Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von Wikinger, 29. November 2010 .

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  1. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    das ist aber auch ein Problem
    Solange sie uns dumm halten, wird kein politisches Interesse geweckt und dadurch werden sie so weiter machen wie bisher
     
  3. 5. Dezember 2010
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Mal im ernst, willst du mir sagen die Schweizer haben eine "politischer grundbildung"?

    Anti-Minarett-Plakat.png
    {img-src: //europenews.dk/files/Anti-Minarett-Plakat.png}


    Das sagt alles.

    In einer Demokratie sind "Alle Menschen sind gleich"

    Bundesverfassung der Schweizerischen Eidgenossenschaft:

    Art 8. Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.

    Aber sind sie das?

    Wenn ein Ausländer bei der gleichen Straftat eine "andere" Strafe kriegt wie ein Schweizer ist das eindeutig Diskriminierung.

    __

    Mit den Ängsten anderer Menschen zu spielen ist das schlimmste was man dem Mensch an tun kann. Und wenn das Politiker, auf Kosten von anderen Religionen oder sonst was, ausnutzen sind sie einfach nur Abschaum.
     
  4. 5. Dezember 2010
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Man braucht nicht unbedingt eine politische Grundbildung, um entscheiden zu können, ob kriminelle Ausländer abgeschoben werden sollen oder nicht.

    Man kann zur Abwechslung mal auch keine Straftat begehen? Was ist daran so schwer zu verstehen? Wenn sich jeder an die Spielregeln hält, dann wird auch jeder gleich behandelt. Wenn man baut, selber Schuld, ganz einfach.

    Außerdem ist dieser Entscheid ein Versuch, die Kriminalität einzudämmen, da Ausländer am Bevölkerungsanteil gemessen die höchste Kriminalitätsrate besitzen.
     
  5. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    @ pipz
    hab ja nich gesagt das in der schweiz eine allgemeine politische grundbildung vorhanden ist.
    und erst recht habe ich nicht gesagt das ich dieses verhalten gut heißen kann.

    @ jjf88
    wenn du jeden aus dem land schmeißt der ne straftat begeht ist das problem ja auch nich wirklich gelöst meinst du nich?!
    es sei denn du arbeitest auf das ziel hin eine riesige mauer um das land in dem du lebst zu ziehen. (aber das geht ja meistens nich so gut )

    vll sollte man aber auch einfach an dem punkt ansetzen an dem ein mensch in ein anderes land integrieren will (und nicht von vornherein behaupten das er das gar nicht will). mit verplichtenden sprachkursen, interkulturellen veranstalltungen, einem ende der ständigen hetzpropaganda auf allen seiten sowie einer guten durchmischung der bevölkerung auf allen ebenen.
     
  6. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Natürlich wird das Problem nie komplett behoben werden. Kriminelle wird es, wie auch alle anderen Querschläger, in jeder Gesellschaft immer wieder geben.
    Arbeitslager wären die optimale Lösung [ACHTUNG IRONIE]

    Besser wäre es, dass die Leute, die in ein neues Land einreisen, erst einmal zu Hause sich erst einmal mit der Sprache und kulturellen gegebenheiten des Ziellandes zu beschäftigen, bevor man ausreist. Man merkt leider immer, dass Immigranten einfach blind in ein Land reisen ohne irgendwelche Kenntnisse und erwarten, dass man denen gleich einen ***** voller Kurse anbietet.
     
  7. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Also du würdest als Kriegsflüchtling oder Hungerflüchtling erstmal ein paar Bücher kaufen und dich nen Jahr mit dem Land "deiner Wahl" befassen?
     
  8. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Da muss ich dir zustimmen. Für die schweizer Demokratie muss eine politische Grundbildung vorhanden sein und das ist sie. Jeder halbwegs normale hätte dir auf der Strasse ungefähr sagen können was die Initiative oder der Gegenvorschlag bewirkt. Davon bin ich überzeugt.

    Nun ja, für den Staat ist das Problem dann sehr wohl gelöst. Manchmal gilt es halt aus dem Auge aus dem Sinn.

    Ich behaupte auch nicht, dass alle Ausländer Integrationsunwillige sind. Aber meiner Meinung begeht jemand der sich integrieren will oder schon ist keine Verbrechen in diesem Ausmass dass er deswegen ausgeschafft wird. Deswegen habe ich auch für den Gegenvorschlag gestimmt, weil da noch etwas mehr "Spielraum" wäre, damit man nicht beim kleinsten Fehltritt ausgeschafft wird.
    Wegen den Zwangsmassnahmen, ich befürworte solche Methoden nicht. Ich würde es befürworten in dem man z.B. eine Frist von 1 oder 2 Jahren setzt und falls er dann immer noch nicht halbwegs Deutsch spricht, dann könnte man Zwangsmassnahmen ergreifen.

    Wenn du dich nur etwas in das Thema vertiefst hättest, wüsstes du das Flüchtlinge sowie Leute denen in ihrem Heimatland Gefahr droht unter keinen Umständen ausgeschafft werden.

    Kein Plan, was die daran so schwierig finden. Dort wo ich arbeite bestehen die Arbeitskräfte zu 50% aus Ausländern. Jeder einzelne von ihnen hat den Volksentscheid gutgeheissen. Warum? Normale Leute werden nicht kriminell, egal ob Ausländer oder Einheimischer.
     
  9. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    belehre mich eines besseren aber lag die wahlbeteiligung nicht ziemlich weit unten?
    und ich persönlich erwarte mir von politisch gebildeten menschen andere lösungsansätze als "das problem" ans andere ende der welt zu schicken

    hmm naja aber ich meine das is doch schon ein entscheidender vektor für das endproblem. die leute haben 1-2 jahre zeit, leben sich ein. allerdings viele von ihnen eben durch "getthoisierung", ausgrenzung etc nur im gleichsprachigen kreis der gesellschaft. und wenn man dann kommt und sagt "so jetz aber los oder raus" gibts wieder nen riesen tam tam...

    das lustige ist das der großteil der gut integrierten migranten so denkt. aber das is auch einfach nur das selbe denken wie ihr es vertretet. nur weils dem einen gut geht ist der dems schlecht geht gleich der schuldige. aber auf die idee dem dem es schlecht geht zu helfen, zu verhindern das er auffällig wird bzw wieder wird, zeigt man mit dem finger auf ihn.

    muss ich dir auf der einen seite schon recht geben. sich vorab schon mal mit dem reise ziel auseinander setzen kann nicht schaden. allerdings musst du zugeben das es für viele leute auch einfach nicht möglich ist (aus finanziellen gründen, weils solche angebote in der region aus der sie kommen nicht gibt, extremfälle wie sie pommfritt ansprach)
     
  10. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    "Kriegsflüchtlinge" (ein Status, der nur allzugern missbraucht wird) sind keine dauerhaft ansässigen Immigranten. Die Kosovoalbaner, die nach Deutschland geflüchtet sind, wurden nach dem Krieg auch zurückgeschickt.
     
  11. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Ach das Thema ist doch ganz alt.... Es werden immer weiter Kriminelle Ausländer auf Deutschlands Nase rum tanzen. Siehe das mit dem 20cent Todschlag in Hamburg. Eigentlich müssten solche Leute ausgewiesen werden und die Familie gleich mit.

    Was soll man mit solchen Leuten noch hier?! Kosten nur Geld und nach 3 Jahren sind sie wieder draußen und machen den nächsten Scheiss.

    Die Schweiz handelt da schon richtig gut! Deutschland kann sich von der Schweiz mal eine Scheibe abschneiden! Aber nein, wir sind ja die Bösen von 1945 und dürfen das ja alels nicht. Schon gewusst: Der Herr war ein Österreicher

    Naja wie dem auch sei: "Gastarbeiter" oder auch "Gastschnorrer" die bauen sollten ohne Gnade raus!

    Was man mit Deutschen macht die so handeln... hmm keine Ahnung -> Seife drauß machen?!
     
  12. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    hast du eigentlich ansatzweise etwas von dem gelesen was hier geschrieben wurde? vll solltest du es nachholen, drüber nachdenken und dann nochmal von vorne anfangen...

    so kommt auch keine wirkliche diskusion zu stande wenn andauernd einer kommt und hier seinen braunen dunst verbreitet.

    um das deutsche un/schuld-gefühl gehts hier überhaupt nich und das hitler kein deutscher war hat mit dem thema noch so unglaublich viel weniger zu tun.
    es werden menschen wegen weniger als 20cent umgebracht, nämlich wegen ihrer hautfarbe.
    außerdem kannst du froh sein das es diese "gastschnorrer" gibt, die machen nämlich zusammen mit den geknechteten ein euro jobbern jeden tag die scheiß arbeit für die sich die meisten leute in g ländern zu fein sind!
     
  13. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Das glaub ich nicht, von diesen UCK Typen sind ziemlich viele noch hier.
     
  14. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    *facepalm*
    Niemand zwingt dich in die Schweiz zu gehen. Als Ausländer hast du dein Heimatland. Und was ist so schwer daran, sich an die Gesetze der Schweiz zu halten? Was sind denn das hier immer für bescheuerte Argumentationen? Soll man Kinder♂️♀️r nicht in Gefängnis stecken, nur weil man Leute mit ****philen Neigungen nicht diskrimieren soll? Mir kommt es so vor, als würden die Leute den Sinn von Gesetzen nicht verstehen.
     
  15. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Dein Vergleich ist irg. wie total sinnlos.
    Er hat geschrieben, dass man Menschen unabhängig von ihrer Herkunft gleich bestrafen sollte, da vor dem Gesetz jeder gleich sein sollte, da es sonst Diskriminierung ist.
    Er sagt nicht, dass man sie garnicht bestrafen soll.
     
  16. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    und du verstehst nich was er meinte.
    wenn du in der schweiz bist solltest du nach dem gleichen gesetz verurteilt werden wie jeder andere in der schweiz auch.
    sonst kannste ja auch gesetze gegen jede andere minderheit erlassen. also wirste anders verurteilt weil du rote haare hast, würde dir sicher auch nich gefallen.

    das man sich ans gesetz halten soll hat er ja nie bestritten
     
  17. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Stell dir vor, du willst Spargel kaufen, jedoch wurde ein Gesetz verabschiedet in dem polnische Mitbürger eine extra Steuer bezahlen müssen.

    Oder du fährst zu schnell und wirst verhaftet weil du als polnischer Mitbürger eine höhere Strafe bekommst als ein schweizer Mitbürger oder ein US-Amerikanischer Mitbürger.
     
  18. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Erklär mal bitte, was das mit Verbrechen zu tun hat.

    Dies ist eine Ordnungswidrigkeit ist keine Straftat. Dazwischen liegen Welten.
     
  19. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Man kann aber schlecht einen in der Schweiz lebenden Schweizer in der Schweiz abschieben.
    Dummerweise ist nicht jeder nach dem Gesetz gleich: Du wirst einen vorbestraften sexualstrafttäter auch nicht gleich bei einer erneuten sexualstrafttat gleich behandeln, nur so zur Info.
    Es ist allerdings keine Diskrimierung, Gäste aus einem anderen Land aus seinem Land rauszuschmeißen. Dann wäre doch abschiebung nie eine Mittel, auch nicht in Deutschland. Oder sehe ich das falsch?
     
  20. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Gott was solln der Schiss, kannste das nicht auf andere Sachen übertragen??
    Dann schlägste halt jemanden zusammen und bekommst ne höhere Strafe als andere die genauso jemanden zusammengeschlagen haben.

    Klar man könnte ihn auf ne einsame Insel mitten im Pazifik mit all den anderen Strafttätern schieben.
    -_-
    Ich meine das man die Strafen einander anpasst, sprich ne Abschiebung ist schlimmer als ne 1 Jährige Gefängnisstrafe oder so. Dann müsste man die Strafen für die Schweizer auch erhöhen.
    Oder eben garkeinen Abschieben und nur die Strafen erhöhen. Das wäre am fairsten, weil die Strafen anpassen ziemlich schwer ist.
    Und jemand der 20 Jahre lang in dem Land lebt oder vllt.schon in der 2. oder 3. Generation ist kein Gast.
    Und ne Abschiebung ist auch kein Mittel, sondern einfach nur ne dumme Notlösung weil die Politiker zu faul sind sich ne anständige Lösung auszudenken die das Problem vermeiden würde, anstatt die Probleme einfacdh abzuschieben.
     
  21. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Deine Argumentation lässt uns wieder im Kreis laufen und die Diskussion im Keim ersticken. Versteht ihr Leute es einfach nicht, dass es am einfachsten ist, keine Straftat zu begehen? Außerdem ist die Höhe der Strafe immernoch eine Ermessenssache des Richters und nicht des Gesetzgebers.
     
  22. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Denke ich genauso!
    Wenn man sich in einem fremden Land nicht den Gesetzen entsprechend verhält zeigt, dass er keinen Wert auf INtegration in dem Land legt...
    Von daher wieso nicht?
    In anderen Ländern wird nur härter durchgegriffen. In DE ist klar, dass man auf Grund unserer Vergangenheit ja Narrenfreiheit geben muss. Aber wie lange noch?

    mfG
     
  23. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Es ging um den Punkt alle Menschen sind gleich vor dem Gesetzt. Ob du jetzt ne Straftat begehst oder mehr bezahlen musst als alle anderen. Gesetzlich anfechtbar wäre es ja wegen Diskriminierung.

    Und Ordnungswidrigkeit, sagen wir halt du bist noch bekifft dabei. Haste deine Straftat.
    Das man so ein Korintherkacker sein muss, es ging nur ums Prinzip.

    Wie Serdar Somuncu sagte, die bist mit dem Lineal auch auf der Autobahn nachts und misst nach ob der Anstand der Linien gleich groß ist. :angry:
     
  24. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    vieleicht siehst du jetzt wie unsinnig abschiebung ist.

    du setzt also den migrationshintergrund von menschen mit einer vorstrafe gleich?

    sorry was? versteh den satz nich...
    fragst du jetz ob abschiebung ein sinnvolles mittel ist?

    es bestreitet ja keiner das man keine straftaten begehen sollte.
    und mit so einem totschlag argument kommt man da auch nich weiter denn wenn das alle so sehen würden bräuchte man ja nich solche gesetze. es geht doch (zumindest mir) darum migranten davor zu bewahren straffällig zu werden aufgrund schlechter integrationspolitik!

    als würdest du dich an jedes deutsche gesetz halten <.<
    und dieses nachkriegsschuld mümümü kannste dir sowieso klemmen
     
  25. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Jeder Mensch hat eine Staatszugehörigkeit. Es hätte schlimmer sein können und man könnte dich einfach nicht in die Schweiz als Ausländer lassen. Du lässt ja auch nicht jeden in dein haus. Und wenn einer in deinem Haus baut, schmeist du ihn doch raus oder nicht? Wenn deine Kinder bauen, kannst du schlecht aus deinem haus rauschmeißen. Verstehst du was ich meine? Das gleiche Prinzip kannst du auch auf einen Staat projezieren.

    Nein... ich wollte nur damit sagen, das vor gericht nicht jeder mensch gleich behandelt wird. Deswegen sind die Strafen auch so schwankend definiert. Ich kenn nicht die ganzen Strafen auswendig, aber es gibt die Mindeststrafe und die Höchststrafe. Und nicht jeder Mensch bekommt die gleiche Strafe für seine Taten.



    Mir kommt es so vor, als würden die Gegner von Abschiebung behaupten, das Abschiebung eine Form von diskrimierung sein. Deswegen meine Frage, ob Abscheibung immer eine Form von Diskriminierung ist. Dieser Fall ist da der bekannteste: Fall Mehmet – Wikipedia
    Heißt das, die Deutschen haben Mehmet diskrimiert?
     
  26. 5. Dezember 2010
    AW: Kriminelle Ausländer müssen Schweiz verlassen

    Wow. Du hast es endeckt. Es wäre am einfachsten keine Straftaten zu begehen??? Wieso ist da vorher keiner drauf gekommen? Erzähl das schnell den Terroristen, lass es in den Nachrichten laufen damit es jeder weiss. Dann wird es nie mehr Straftaten geben !!!!

    Alter, es sind Menschen und Menschen begehen nun mal Straftaten, aus welchen Gründen auch immer. Dafür gibt es Gesetze und die dazugehörigen Strafen.
    Straftaten soll schon mal keiner begehen, aber wenn sie begangen werden, ist es schonmal schlecht, aber es sollten auch alle Leute die die selbe Straftat begangen haben, gleich bestraft werden. Darum gehts hier.

    Ein Richter wird auch 2 Leute die genau das selbe getan haben genau gleich bestrafen.
    Außer halt einer ist Wiederholungstäter, aber @ Thrake, das kannst du nicht mit Migrationshintergrund vergleichen.
    Er hat ja schon was verbrochen, daher wird er beim 2. mal anders bestraft. Einen Migrationshintergrund zu haben ist ja kein Verbrechen. Deswegen kann man ja nicht anders bestraft werden.
    Gibt ja auch ausländische Wiederholungstäter, und die sollten auch genauso bestraft werden wie einheimische Wiederholungstäter.

    wenns die selben Straftaten sind und beide in etwa das selbe Vorstrafenregister und motiv haben, dann schon.

    Zum Fall Mehmet :
    Eigentlich ja. Er hätte genauso bestraft werden sollen, wie ein Deutscher der hier lebt und die selben Straftaten begangen hätte.Er war ja sogar in Deutschland geboren, hatte also mit der Türkei nichts am Hut.
    Klar, er war anscheinend ein ziemlicher ******d, aber dann sollen sie ihn genauso bestrafen wie sie das bei den den deutschen ******den tun, die hier leben.
     
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