#26 13. November 2010 AW: Linux ist doch veraltet, oder nicht? glauben ist nicht wissen. es gibt für unixoide betriebssysteme schon seit längerem guis, theoretisch schon bevor microsoft sein erstes betriebssystem mit gui herausgebracht hat (siehe x11). ob man die persönlich für brauchbar empfindet ist wohl eher subjektiv, die usability ist aber durchaus höher, da konfigurierbarer. dass man für ein linux zwingend grundkenntnisse bzgl der "konsole" braucht ist auch nicht wahr, du kannst z.b. ein ubuntu ohne probleme ohne terminal installieren und bedienen, das ist ziemlich deppensicher. die shell ist einfach ein mächtiges werkzeug zur systemadministration und bedienung allgemein (stichwort: pipes), dem in manchen aufgaben keine gui jemals gerecht werden könnte (behaupte ich jetzt einfach mal so). Der sinn einer grafischen oberfläche ist keineswegs so unerklärlich wie der des lebens. um eine gui zu bedienen muss man nicht soo technisch versiert sein, wie wenn man eine shell bedient. auch für grafische anwendungsgebiete ist eine gui um einiges nützlicher als eine shell. zusammenfassend: einsteigerfreundlicher, für einige anwendungsgebiete vorteilhaft. + Multi-Zitat Zitieren
#27 14. November 2010 AW: Linux ist doch veraltet, oder nicht? gutes beispiel, was noch für die konsole spricht, sind diese kleinen aber feinen programme, die von haus aus vorinstalliert sind. ein beispiel was zum forum hier passt ^^: du scannst dir mit nmap paar ranges und speicherst deine ergebnisse in logs. zum automatisierten weiterverarbeiten passt das logformat aber nicht. wenn du es richtig anstellst, kannst du mit grep (filter nach zeile), awk (z.b. die bekannteste funktion print, um spaltenweise zu filtern)) und sed (z.b. search and destr...äh replace ) mit einer (dafür etwas längeren) befehlszeile deine logdatei so umbauen, wie du es willst. das geht auch zum auswerten von logdateien zu allen möglichen zwecken z.b. nach einer ddos attacke, wo die meisten anfragen herkamen (wc -l) oder anderes beispiel: der mächtige editor vi (bzw. vim). wenn man damit umgehen kann, kann man in windeseile komplexe dateien abändern und anpassen. dauert halt, bis man die ganzen befehle auswendig kennt, weil immer im spicker nachschauen kostet dann wieder zeit. ich musste mir vi zwangsweise in den grundzügen aneignen, da bei der minimalinstallation von freebsd nur vi dabei ist und ich vor der installation neuer software gerne die eine oder andere konfigurationsdatei angepasst hätte. + Multi-Zitat Zitieren
#28 14. November 2010 AW: Linux ist doch veraltet, oder nicht? So ein Quatsch! KDE bspw. ist eine komplette Desktopoberfläche, in der nahezu jedes Programm tief in das system integriert ist und deswegen vieles wunderbar funktioniert und auch miteinander harmoniert. Gut aussehen tut es auch Auch Gnome (nutze ich) lässt sich meiner Meinung nach wesentlich intuitiver und besser bedienen als Windows (mag einem Windowsnutzer vllt anders vorkommen. Das liegt aber daran, dass der Windows gewöhnt ist. Ich glaube jemand, der noch nie einen PC benutzt hat, kommt mit Gnome leichter zurecht.) Daneben gibt es noch eine Unzahl weiterer Oberflächen und jede davon hat ihre Daseinsberechtigung. Auch das ist ein Gerücht, das sich hartnäckig hält, aber mindestens ebensowenig stimmt wie deine andere Aussage. Wie stinkZwiebel schon gesagt hat: Ich bezweifel, dass du jemals ubuntu installiert und benutzt hast. Ich kenne mehrere Leute, die von der Konsole keine Ahnung haben und sie auch noch nie benutzt haben und trotzdem Ubuntu selbständig installiert haben und es seit Monaten nutzen. Mit Terminal kann man nur vieles leichter und schneller machen, wenn man weiß wie. Auf dem Desktop benötigt man es deswegen noch lange nicht! + Multi-Zitat Zitieren
#29 6. Dezember 2010 AW: Linux ist doch veraltet, oder nicht? Dazu kann ich folgende Situation als Beispiel beisteuern: Du hast eine Digitale Spiegelreflex und diverse Raw Bilder entwickelt und als .jpg abgespeichert. Als Resultat hast du einen Order in denen sämtliche Bilder im Raw Format und als jpg enthalten sind. Wenn du jetzt alle jpgs in einen Unterordner verschieben willst, kannst du entweder alles nach Typ sortieren, alle jpgs auswählen und verschieben, oder du öffnest einfach eine Konsole und tippst ein: mv *.jpg ./ziel + Multi-Zitat Zitieren
#30 6. Dezember 2010 AW: Linux ist doch veraltet, oder nicht? echt toll was ich hier lese....hobbyroot....sollte ich mal meinem ausbilder erzählen....."ey yo! unser linux server ist voll hobbyroot und voll 80s. MOAR KLICKIBUNTI!" ist immer wieder lustig....gui vs konsole. wenn du es mit der konsole drauf hast arbeitest du schneller als über klick-untu (geil ) bevor du eine datei im system32 ordner erscrollt hast, habe ich meine netzwerk config datei per sudo vi /etc/network/interfaces aufgerufen, neu geschrieben, abgespeichert und 5 mal das netzwerk neugestartet. wärend ein ultra gui user sich durch menüs klicken muss um sein netzwerk neuzustarten gebe ich "sudo /etc/init.d/networking restart" ein und gut ist aber klasse! in meiner ausbildung werde ich zum hobbyroot. ist nicht alles kindergarten kaunta-straik gaming hier. gibt auch mehr da draußen....wirst du sehen wenn du in die 7. klasse kommst + Multi-Zitat Zitieren
#31 6. Dezember 2010 AW: Linux ist doch veraltet, oder nicht? *hust* ganz schlechtes Beispiel windows: move *.jpg ziel/ziel Ich finde Linux mittlerweile auch sehr gut, aber ich kann nicht auf Linux umsteigen, weil ich mich leider viel zu gut mit Windows auskenne. Tja traurig aber wahr... Für Leute die eh nur Internet + Office benutzen ist Linux eigentlich ideal, weil es kostenlos und sicherer ist als Windows. Die Benutzerfreundlichkeit bei diesen einfachen Anwendungen ist auch identisch mit Win, wenn man nicht gerade eine hardcore Linux Distri einsetzt. Meine Familie musste deshalb auch schon auf Linux umsteigen und die kommen gut zurecht Für ein Server würde ich aber auch nur Linux einsetzen, weil es da einfach viele Vorteile bietet und wer braucht schon eine GUI auf einem Server... + Multi-Zitat Zitieren
#32 6. Dezember 2010 AW: Linux ist doch veraltet, oder nicht? so siehts eben aus....wer braucht sowas? server =! pc von papa + Multi-Zitat Zitieren
#33 6. Dezember 2010 AW: Linux ist doch veraltet, oder nicht? Ich mache in dem Ordner in dem ich ein Terminal brauche einen Rechtsklick, gehe auf "In Terminal öffnen" und habe ein Terminal das sich bereits in diesem Ordner befindet (Unter Gnome). Das macht bei mir das ganze eben besonders effizient. Eine ähnliche Funktionalität wäre mir unter Windows neu.... Ich lasse mich aber gern eines Besseren belehren + Multi-Zitat Zitieren
#34 6. Dezember 2010 AW: Linux ist doch veraltet, oder nicht? Unter Win Vista/7: SHIFT halten und rechts klick auf Ordner... Wenn dir das SHIFT halten zu viel Arbeit ist kannst es auch in der Registry einstellen das es immer da ist. Die Standard Windows Konsole ist eigentlich auch recht mächtig, natürlich nicht so mächtig wie die Linux. MS hat aber dagegen schon was unternommen, das nennt sich Power Shell. Leider kommt diese mächtige Shell (die es auch mit Linux aufnehmen kann) ein bisschen zu spät für Windows, wie ich finde... da hat kaum jemand Bock den Syntax zu lernen (Ausnahme: Administratoren Windows 2008 Server). Bevor ich das lerne lieber gleich Linux oder Python^^ + Multi-Zitat Zitieren
#35 7. Dezember 2010 AW: Linux ist doch veraltet, oder nicht? ... Linux ist doch veraltet, oder nicht?... Hehehe geiles Thema; Und mitten rein ins Linux Forenchapter... gute Fom junger Padawan...hehehe... Aber nun Mal zum Thread: - Wie sicher klar geworden sein wird ist die Konsole unter den verschieden Linux Varianten sicher nicht unnütz und es gibt auch eine GUI unter Linux... lustig oder? - Klar geworden sollte auch sein es gibt seit PowerShell ein ebenso...oder fast...so mächtiges Werkzeug unter Win gibt und das Win. ( auch die Server ) mit GUI´s arbeitet. Aber nunmuss ich mal wichtiges, unter Umständen sehr wichtiges zur Nutzung allgemein und zur Favorisierung eines der beiden Systeme sagen. Speziell für die berufliche Nutzung und für die die diesen Beruf mal ausüben möchten... Diese Aussagen u.ä. sind beruflich sowie auch aus allen anderen professionellen Gesichtspunkten ziemlich ..äähh...Panne . Wenn Ihr euch beruflich damit beschäftigt tut Ihr gutdaran euch mit möglichst vielen Serversystemen auseinander zu setzen und den Umgang mit deren GUI´s und Konsolen zulernen. Ebenso mit den Anwendungen die darauf laufen. Und an die Konsoleros: Die meisten Anwendungen werden heutzutage über GUI`s konfiguriert... ob gut oder schlecht sei mal dahin gestellt... Und an die Guisolleros^^... Die Konsole ist einfach das ( wenn man´s kann ) schnellste und umfangreichste Werkzeug an Servern und professionellen Netzen ( ob SAN; LAN; WAN egal ). Aber wenn man erfolgreich in einem IT Beruf seinmöchte sollte man sich möglichst mit allem gleich gut auskennen... Denn ob in einem Unternehmen ein Linux/ Unix/ Windows System mit MS Anwendungen/ Lotus/..oder oder oder zum Einsatz kommt bestimmt nicht der Admin sondern der Unternehmer ... in der Regel werdet Ihr einfach damit konfrontiert... Oder liege ichetwa falsch nach fast 20Jahren IT Erfahrung ?... F. + Multi-Zitat Zitieren
#36 7. Dezember 2010 AW: Linux ist doch veraltet, oder nicht? Deine Aussage ist ähh nicht so wie man es erwarten könnte von jemand mit 20 Jahren Berufserfahrung^^ Toll das du zunächst mal das offensichtliche sagst: Klar muss jemand der sich den Beruf "Server Administrator" ausgesucht hat mit allen Haupt-Systemen (windows, linux, aix, hp-ux, solaris) möglichst gut auskennen... Deine anderen Aussagen sind etwas wischi-waschi^^ Im Prinzip sagst du das Konsole und GUI gleich wichtig sind. Dagegen hat ja auch niemand was, wenn man bedenkt das der Windows Server einen sehr hohen Marktanteil im Unternehmensumfeld hat... Also diese Aussage ist total daneben. Wenn ein Unternehmen z.B. Linux auf dem Desktop einsetzt, dann braucht sich z.B. ein Java Programmierer damit 0 auskennen. Diese paar Kommandos die man zur Bedienung braucht lernt man in einer halben Stunde... Wenn du schon mit deiner Berufserfahrung glänzen willst, dann hättest wenigstens mal den Leuten, die denken das man jede Linux Distri (z.B. Debian, ja das beliebte Debian^^) als Server einsetzen kann, einen Dämpfer geben können. Ein ernsthaftes (deutsches) Unternehmen würde nämlich sowas nie als Server einsetzen, weil der Support-Zeitraum viel zu kurz ist und ein Unternehmen damit ein hohes Risiko eingeht. Für private Zwecke sind die Distris aber alle toll und man kann viel Geld sparen (auch beim Server Kauf...) + Multi-Zitat Zitieren
#37 7. Dezember 2010 AW: Linux ist doch veraltet, oder nicht? Weil es am schnellsten und am besten geht, wenn man sich damit auskennt. Bestes einfah beispiel ist bei Ubuntu "apt-get". Will ich ein Programm: Konsole auf, "sudo apt-get install firefox" eingeben, fertig. Unter Windows erstmal nen Browser öffnen, googeln, das zeug lesen, downloadlink suchen, downloaden, isntallieren und dann erst kann ich es verwenden + Multi-Zitat Zitieren
#38 7. Dezember 2010 AW: Linux ist doch veraltet, oder nicht? Den Thread kann man dicht machen, es wurde alles doppelt und dreifach gesagt. Machst du in diesen Thread noch etwas, außer nur anderen zuzustimmen oder die Gegenmeinung unhöflich und unsachlich ab zu lehnen? Du hast bis jetzt nur Wiederholungen oder irgendwelche überheblichen Bemerkungen gebracht (und das in einem durchgehend grauenhaftem Schreibstil.) Ich empfehle dir erst den Thread zu lesen, dann zu überlegen ob du wirklich noch was neues (bzw. relevantes) zu sagen hast (des weiteren solltest du dabei Versuchen deine Persönlichkeitsstörungen zu ignorieren). Was du hier machst, ist kein bisschen konstruktiv. Es fördert weder die Diskussion noch, bringt es irgendwelche neuen Aspekte / Informationen mit hinein. Im Gegenteil, das was du machst, ist destruktiv für praktisch jede Diskussion. (Und bevor du jetzt los legst, ich Stimme den wenigen sachdienlichen Dingen, die du gesagt hast, weitgehend zu.) [Das schöne, an diesem Post ist, dass ich ihn unter fast jeden deiner Posts setzen kann und nicht mal den Inhalt verändern muss.] + Multi-Zitat Zitieren