#251 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot LiveLeak.com - Inside the Compound Where Osama Bin Laden Was Killed + Multi-Zitat Zitieren
#252 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot gibt es eigentlich bilder von der Leiche von Hitler? + Multi-Zitat Zitieren
#253 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot das habe ich hier schon mehrfach geschrieben und du bist der erste der eine ähnliche meinung vertritt! BW! Leider, und das zeigt sich hier sehr gut, giert die meute der verschwörungstheoretiker nach fotos (in hd). Nein weil hitler ist in wahrheit nie gestorben, er war ein bilderberger, freimaurer oder illuminat (suchs dir aus) und wurde nach dem krieg durch in einer fliegende untertasse in die usa geflogen. wenige jahre später hat er dann kennedy getötet und hitler fingierte auch den mondflug. zwischendruch gründete er noch israel. wieder in erscheinung trat er dann 2001, als er die beiden jets in die wtc lenkte (du bist ein ignorasnt wenn du was anderes sagst). die letzte protokollierte aktion adolf hitlers ist das erdbeben in japan, welches er mit haarp ausgelöst hat. hitler ist auch schuld am klimawandel und der weltwirtschaftskrise. über die freiheitsbewegung in arabien herrscht noch unklarheit..... + Multi-Zitat Zitieren
#254 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot Also ist jeder der nicht deine oder eine ähnliche Meinung wie du Vertritt / ein Foto der Leiche verlangt ein Verschwörungstheoretiker? Es fehlen einfach stichhaltige Beweise für den Tot Osamas so und nicht anders sieht es im Moment aus das hat absolut nichts mit Verschwörungstheorien oder der gleichen zu tun. + Multi-Zitat Zitieren
#255 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot Also erstens muss ich dir Recht geben, dass im Internet genauso viel falsch sein kann wie im TV etc.. Ich finde nur eins schlimm, dass Medien dieses Foto (was glaub ich jeder mittlerweile als Fake betrachtet) einsetzen um den Tod damit zu "beweisen" bzw. es ueberhaupt ausstrahlen ohne es auf Richtigkeit zu ueberpruefen. Ebenfalls find ich es fragend, warum die USA keine Fotos des "toten" Osama's herausrueckt. Die erschweren es sich (wenn es stimmt), indem sie Stoff fuer Verschwoerungstheoretiker liefern. + Multi-Zitat Zitieren
#256 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot Was würde man da fotografieren ? Seinen Aschehaufen ? Desweiteren waren dass damals andere Zeiten, nicht jeder hatte ein Smartphone in seiner Tasche, um mal bildlich zu sprechen. Aber dein Grundgedanke ist nicht falsch. + Multi-Zitat Zitieren
#257 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot Bild von Ché's Leiche: http://www.welt.de/multimedia/archive/00399/che_67_leiche_DW_Po_399521a.jpg bitteschön (Epic Fail!) b2t: Das der Kerl tot ist, daran hab ich überhaupt keine Zweifel, die Frage ist nur, ob er wirklich erst jetzt gestorben ist oder ob man seine Leiche gefunden hat und dies nun als Sieg hochspielt! Fakt ist: Obama (bzw die USA) mussten sich langsam mal für diesen Krieg rechtfertigen und für die vielen Opfer auf beiden Seiten! + Multi-Zitat Zitieren
#258 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot Die Seite ist zwar schon älter ( 2003 ) aber der Text der dabei steht liefert quasi eine Art Erklärung warum es noch keine Bilder der Leiche Osama bin Ladens gibt. http://www.rhetorik.ch/Aktuell/Aktuell_Jul_25_2003.html Sollte man sich mal durchlesen. Denn die Informationspflicht oder die Pflicht zur Zurückhaltung aus Pietätsgründen werden wohl immer ein Dilemma bleiben. + Multi-Zitat Zitieren
#259 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot Es gibt halt Leute mit null Toleranz, die sich ausschliesslich darauf beschränken ihre Mitmenschen zu diffamieren. Das liegt an einem Mangel an sozialer Kompetenz, in den meisten Fällen, natürlich nicht allen, haben die Eltern gnadenlos versagt. Solche Menschen sollte man ignorieren, da sie unbelehrbar sind, auch wenn das was sie von sich geben jeglicher Logik entbehrt, sind sie nicht bereit von ihrem Standpunkt abzurücken. Da hilft nur eine Katastrophe die das Weltbild wieder in den richtigen Rahmen rückt. Das ist leider bezeichnend für die heutige Gesellschaft. + Multi-Zitat Zitieren
#260 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot Sie konnten die Lüge nicht mehr aufrechterhalten Montag, 2. Mai 2011 , von Freeman um 15:00 Ich lach mich schief. Jetzt hat doch eine US-amerikanische Spezialeinheit tatsächlich Osama Bin Laden ,,offiziell" getötet. Damit hat ihre Lüge über diesen ,,Terrorfürsten" ein Ende gefunden, denn Washington konnte sie nicht mehr länger aufrechterhalten. Ihr Schreckgespenst, um den Krieg gegen den Terror zu rechtfertigen, hat ausgedient. Wie ich bereits 2007 bewiesen habe, ist aber OBL schon seit dem 16. Dezember 2001 tot. Er wurde nur künstlich als Phantom der Welt vorgeführt, mit gefälschten Botschaften und Videos. Jetzt haben sie ihn plötzlich gefunden, getötet und bereits mit einer Seebestattung entsorgt. So muss man keine Beweise vorlegen, die überprüft werden können. Das Foto über seinen Leichnam, die heute im Umlauf gebracht wurden, sind bereits vor Jahren als Fälschung und Fotomontage entlarvt worden. Sehr durchsichtig das Ganze. Man hat die obere Häfte des Orignalfotos von Osama Bin Laden mit dem eines Toden überdeckt. Sehr leicht durch den Vergleich der Nase, Mund und Zähne zu erkennen, die exakt übereinstimmen. Ausserdem ist sein Bart heute dunkler als vor 10 Jahren. Eine billige Fälschung: http://www.limepic.com/img/oblfake.jpg Das letzte Indiz, OBL ist schon lange tot, war sein völliges Stillschweigen und Mangel an Äusserungen über die Revolutionen in der arabischen Welt. Eigentlich sehr ungewöhnlich für OBL (wenn er noch am Leben gewesen wäre) bei diesem weltbewegenden Ereignissen. Aber er machte keine Pips und das zeigt, er war schon lange tot und die Propagandamaschine des Pentagon brauchte ihn als Bösewicht jetzt nicht mehr. Genau wie sie seit bald 10 Jahren eine Show abgezogen haben, wurde sein Ende nun inszeniert. Sie zeigen nur ein blutverschmiertes Zimmer, wo er angeblich gestellt und mit einem Kopfschuss getötet wurde, das ist alles, und wir sollen es glauben. Die Weltpresse feiert den Tod des Chefs der Al-CIAda als grössten Triumph im Kampf gegen den Terror, die gleichen Medien die uns sonst auch dauernd belügen. Zur Erinnerung, Osama Bin Laden war ein Agent der Amerikaner, von der CIA aufgebaut, finanziert und eingesetzt, im Kampf gegen die Sowjetbesatzer in Afghanistan. Sein Deckname war ,,Tim Osman" und er wurde von ihnen gehätschelt und gepflegt. Später musste er dann als Sündenbock für den 11. September und für den anschliessenden Krieg gegen und Besetzung von Afghanistan herhalten. Er selber hat in den Wochen nach den Anschlägen mehrmals beteuert, nichts damit zu tun zu haben und es wären Kräfte innerhalb des amerikanischen Machtapparates als Täter gewesen. Das letzte Lebenszeichen in Form von Funksprüchen wurden am 13. Dezember 2001 von ihm aufgezeichnet. Danach war fast 10 Jahre lang völlige Funkstille, obwohl er ja als angeblicher Anführer der Al-CIAda mit der Aussenwelt und seinen Anhängern kommunizieren musste. Die NSA, die als Hauptaufgabe jedes Telefongespräch, jedes Fax, E-Mail und sonstigen elektronischen Verkehr weltweit überwacht und auswertet, hat keine Silbe von OBL in bald 10 Jahren gehört. Das ist nur möglich, wenn Osama Bin Laden im Dezember 2001 starb. Es lächerlich anzunehmen, der grösste Geheimdienst der Welt, plus das gesamte US-Militär konnten ihn in Afghanistan seit 2001 nicht aufspüren und verhaften. Der Grund war, nicht weil Osama Bin Laden so clever war und sich gut verstecken konnte, sondern weil er einfach tot war und sie wussten es. Hätten sie es bereits im Dezember 2001 zugeben müssen, dann wäre ja der ganze Grund für den Krieg in Afghanistan kurz nach Beginn bereits hinfällig gewesen, denn der Hauptgrund der uns erzählt wurde war die Suche nach ihm. Jetzt benötigt Obama einen Grund den Krieg dort zu beenden, weil er nicht gewinnbar ist und eine Unsumme kostet. Also hat man entschieden den Tod von OBL zu inszenieren. Ausserdem benötigt Obama dringend ein Erfolgserlebnis, wo doch seine Zustimmungswerte in der amerikanischen Bevölkerung im Keller sind und er sich für den Wahlkampf 2012 zur Wiederwahl vorbereitet. Sie konnten die Lüge nicht mehr aufrechterhalten und sie war auch nicht mehr nötig. Die Behauptung der Medien, der "Mord" von Osama Bin Laden durch US-Spezialeinheiten wird die Al-CIAda zu einem Racheakt animieren, ist selbstverständlich nur eine Ausrede für mögliche weitere selbst inszenierte Terrorakte. Wie die Leser dieses Blogs wissen, eine international operierenden Terrorgruppe mit Namen Al-Kaida (arabisch: Datenbank) gibt es gar nicht, (wie wenn Bin Laden seine Truppe "Datenbank" nennen würde). Es ist eine Liste von Angestellten der Geheimdienste, nützliche Idioten, die im Auftrag Terrorakte verüben. Wenn jetzt was passiert, dann wissen wir wer wirklich dahinter steckt. CIA + MI6 + Mossad = Al-Kaida. Quelle: Alles Schall und Rauch: Sie konnten die Lüge nicht mehr aufrechterhalten + Multi-Zitat Zitieren
#261 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot spiegel.de liveticker aber helfen wirds nix Solchen Meldungen schenke ich keinen glauben: Jetzt fangen sie aber an zu Übertreiben. Dies ist zur Aktuellen Stunde viel zu leicht zu behauptet. Einfach billig und scharmlos. + Multi-Zitat Zitieren
#262 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot Toller Text Trockeneis, allerdings sollte man nicht vergessen, dass "OBL" zwar der "Chef" von Al Kaida war, aber das bedeutet lange nicht, dass er mit aussenstehenden öffentlich kommunizieren muss. Bedenke, dass die stärke der Terrororganisation in der dezentralen Steuerung liegt und OBL quasi, auch vorallem in den letzten Jahren mehr eine Leit-/Idealfigur andere Extremisten war. Über die Fakebilder brauch glaube ich nichtmehr diskutiert werden- jeder weiß, dass das eher ein mediales Dilemma war & die Bilder nie von offizieller Seite öffentlich gemacht wurden, sondern einfach als "Schaubild" der Presse benutzt wurden. Wenn man sich vor Augen führt, dass die Afghanische Gesellschaft insgesamt ein von Warlords und Clans geführtes Land ist (grade Regional in ländlichen Gebieten) ist der Tod Bin Ladens vielmehr ein symbolischer, als ein strategischer Erfolg. Im Jahr 2001 wäre der Tod vielleciht sehr nützlich im Kampf gegen den Terror gewesen- heute allerdings nichtmehr. Und im Gegensatz zum Krieg im Irak wurde die Richtigkeit und Wichtigkeit des Angriffes auf Afgahnistan von keinem souveränen westlichen Staat zu 100% in Frage gestellt. Eben weil in diesen Ländern der Terrorismus herrscht- allerdings ist hinzuzufügen, dass die Operation Afghanistan ein absoluter Fehlschlag gewesen ist. Dies liegt allerdings an der mangelnden Vorbereitung auf den Krieg und die gegebenheiten von Clanführung und auch geographischer Hindernisst... + Multi-Zitat Zitieren
#263 3. Mai 2011 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 14. April 2017 AW: Osama bin Laden ist tot Osama Bin Laden ist tot - Stirb langsam 8.0 Die Welt feiert den Tot von "Staatsfeind Nr.1!" Lügenmaul: Stirb langsam 8.0 Obama schwingt die üblichen "Yes we ****"- Reden und propagiert Phrasen über die heldenhafte Weltpolizei und dessen Kampf gegen den Terror. Das der Terror nur die Antwort auf die verbrecherische Besatzerpolitik der USA sind, bleibt natürlich aussen vor. Scheinbar sind die USA vollkommen lernunfähig. Merkel freut sich offiziell im Fernsehen über die Meldung vom Tot von Osama. Wörtlich "Ich freue mich, dass es gelungen ist, bin Laden zu töten" YouTube-Video Sehr christlich von der Christin, die meint es wird zu wenig über den Glauben geredet. Es sorgt bestimmt für Gesprächsstoff das Blutrache auch bei den Christen wieder salonfähig ist. Alle möglichen Regierungen dieser Welt freuen sich. Sogar ganze Massen an Bürgern dieser Länder jubeln und glauben die Inzenierung die ihnen untergejubelt wird. Der totale Abrutscher in die Gefilden des Mittelalters und des Wilden Westen, ist Grund für Kinder mit handgemalten Plakaten "Yeah, Bin Laden is Death" in die Kamera zu halten. Wartet mal liebe Kinder, bald tragt ihr Plakate wo steht "Dad is Death". Das Yeah werden eure Mütter nicht mehr draufschreiben. Wenn ihr dann fragt warum, kann Mama nur noch sagen, " Weißt Du noch, damals am 02.05.2011 haben wir den Tot von einem Terroristen gefeiert. Wir fanden es toll, das man ihn gekillt hat. Wir hatten vergessen, das es Gesetze gibt, nach denen jeder, auch so schlimme Verbrecher, vor ein Gericht gestellt werden soll. Seit wir das einmal zugelassen haben, machen die das jetzt jeden Tag ganau so wie damals. Wer sich gegen die Willkür des Staates wehrt, ist ein Terrorist. Die werden jetzt sofort an jeder Straßenecke sofort erschossen. Dein Papa hat einem Polizisten einen Vogel gezeigt. So fängt der Terrorismus an...." Schon erbärmlich diese Massenmanipulation. Am 30.04.2011 wurden der Sohn und drei Enkel von Gadaffi von "heldenhaften" westlichen Alliierten, ermordet. Das Vorgehen wurde überall scharf kritisiert. Der sogenannte Widerstand in Libyen feierte dieses allerdings. Was liegt da näher der ganzen Welt einen Grund zum "feiern" zu liefern ? Mit der Schlagzeile "Bin Laden" wurde schon immer von diversen Spielchen der Westmächte abgelenkt. Die Strategie schein aufgegangen zu sein. Heute habe ich nichts mehr von dem Kriegsverbrechen am 30.04.2011 in Libyen gehört. Aber RP-Online hat zu berichten: Botschaften in Brand gesetzt Gaddafi rächt Nato-Luftangriff Es muss fürchterlich ausgesehen haben, als Gadaffi, mit blutgefüllten Augen und Schaum vor`m Mund, den Koran schwingend, die Mauern der Botschaften eingerissen hat und dann voll beladen mit den Schätzen der westlichen Welt, im Dunkel der Nacht verschwand... Der CIA hat bestimmt auch davon Bilder. Mit der Bildbearbeitung von Osama lassen sie sich aber ganz schön Zeit. Andere basteln tote Terroristen in 10 Minuten. Ich bin gespannt, wessen DNA die USA noch so alles im Tiefkühler haben und wie sie die bevorstehende gezielte Tötung von Gadaffi und seiner gesamten Verwandschaft rechtfertigen werden, um der Welt zu zeigen was für Helden sie sind. Die amerikanische Regierung brauchen scheinbar zu ihren Unwetterkatastrophen auch noch ein paar ordentliche Erdbeben, damit sie zur Abwechslung auch mal wieder zu Hause etwas zu tun haben. Nur laut genug "Manitou, reward us for our actions" rufen, dann klappt`s die nächsten 14 Tage auch mit den großen Erdbeben.... Sie kümmern sich vorsorglich um den großen Knall der uns bald zu erwarten scheint. Denn so offen und unverblümt ist der Westen bisher nicht vorgegangen. Gewöhnt euch schon langsam an den Anblick von Leichen.... Aber einer hat es doch gemerkt, das der Falsche getötet wurde: {img-src: http://1.bp.blogspot.com/-u67eHsZSXHY/Tb8p9y-g5NI/AAAAAAAAAQI/g8dGpw-WTsQ/s640/seibert.JPG} ------------------------------------------------------- Selbst die Mainstreammedien werfen diverse Fragen auf, wenn auch etwas zurückhaltender. Nach Meldung von Bin-Laden-Tod Viele Fragen, wilde Mutmaßungen, kaum Fakten Bin-Laden-Tod: Viele Fragen, wenige Fakten | tagesschau.de Nachdem die USA den Tod von Al-Kaida-Anführer Bin Laden verkündet haben, stellen sich etliche Fragen: Warum wurde er gerade jetzt aufgespürt? Welche Rolle spielt Pakistan? Und warum gibt es bis jetzt keinen Beweis für seinen Tod? Wilde Mutmaßungen gibt es viele, fundierte Antworten bislang eher wenige. Warum wurde Bin Laden gerade jetzt aufgespürt? Den Zeitpunkt der Aktion begründete US-Präsident Barack Obama in seiner Rede zum Tod Osama Bin Ladens nur vage. Jahrelang hatte es immer wieder Berichte gegeben, wonach sich Bin Laden in einer abgelegenen Bergregion in Pakistan aufhalten soll, die de facto nicht unter der Kontrolle der pakistianischen Regierung ist. Erste Hinweise darauf, dass er sich in der Stadt Abbottabad mitten im Zentrum Pakistans versteckt hält, gab es laut Obama erst im vergangenen August. In der vergangenen Woche habe er dann beschlossen, "dass wir genug Informationen hatten, um zu handeln und bewilligte einen Einsatz, um Osama bin Laden zu ergreifen und ihn seiner gerechten Strafe zuzuführen", sagte der US-Präsident in seiner Rede. Obamas Chancen im Wahlkampf steigen Innenpolitisch steht Obama derzeit schwer unter Druck. Der Fahndungserfolg dürfte seine Chancen auf eine Wiederwahl im November 2012 verbessern. Viele US-Medien schreiben bereits, sie sei damit praktisch gesichert. Obama erhielt auch Lob von einigen Republikanern, die eine zweite Amtszeit des Präsidenten gerne verhindert wüssten. Sie zollten ihm Anerkennung für die Kommandoaktion in Pakistan. Auch Obamas Bemühungen, den Afghanistan-Krieg zu beenden dürfte der Tod Bin Ladens erleichtern. Der Krieg war schließlich eine Folge der Anschläge vom 11. September 2001, für die Bin Laden verantwortlich gemacht wird. Warum gibt es kein Foto als Beweis? Ein Bild als Beleg dafür, dass Bin Laden tot ist, gibt es bislang nicht. Das wirft nicht nur die Frage "warum nicht?" auf, sondern befeuert vor allem Verschwörungstheoretiker, die nicht glauben, dass Bin Laden wirklich tot ist. "In den USA hat der Wahlkampf für 2012 begonnen. Da passt doch eine Schlagzeile, dass Bin Laden tot sei" - solche und ähnlich Sätze sind in einschlägigen Internetforen zu lesen. Dort werden die USA mitunter auch für ein "Beweisfoto" verantwortlich gemacht, das schon kurz nach der Nachricht vom Tod Bin Ladens im pakistanischen Fernsehen auftauchte, dann aber schnell als Fälschung enttarnt wurde. Experten waren sich rasch einig, dass für dieses Foto ein Bild aus dem Jahr 1998 verwendet wurde, auf dem Bin Laden sehr lebendig ist. Mit Hilfe von Computer-Programmen wurde diese Bild offensichtlich so nachbearbeitet, dass es den toten Bin Laden zeigen soll. Weißes Haus zögert noch Die Frage, wer für diese Fälschung verantwortlich ist, ist ebenso offen, wie die Frage, warum die USA keinen offiziellen Bildbeweis vorlegen. Dass die US-Spezialeinheiten Bilder ihres Einsatzes in Abbottabad gemacht haben, bezweifelt niemand. Laut dem US-Nachrichtensender CNN soll Bin Laden darauf eindeutig zu erkennen sein. Der Berater von Obama für Terrorbekämpfung, John Brennan, sagte, die Regierung wolle alles dafür tun, dass niemand abstreiten könne, dass Bin Laden getötet worden sei. Dennoch sei noch nicht entschieden, ob ein Foto der Leiche veröffentlicht wird. Eine Sorge sei, dass dies ähnliche Einsätze und Geheimdienstquellen in der Zukunft gefährden könnte. Zwar ist es nicht überraschend, dass die USA bei einer derartigen Operation größten Wert auf Geheimhaltung legen. Andererseits ist eine zweifelfreie Identifizierung Bin Ladens gerade auch für die USA von großer Bedeutung, um jeglichen Verschwörungstheorien von vorneherein den Boden zu entziehen. In anderen Fällen, wie etwa nach dem Tod zweier Söhne von Iraks Staatschef Saddam Hussein im Jahr 2003, hatte die US-Regierung Bilder der Toten veröffentlicht. DNA-Test als Beweis der Identität Als Beweis für Bin Ladens Tod führen die USA inzwischen DNA-Tests an. Zwei Vertreter der US-Regierung sagten, damit sei die Leiche als Bin Laden identifiziert. Dies sei zu 99,9 Prozent sicher. In welcher Form und wann die Tests durchgeführt wurden, ist nicht bekannt. Es wird angenommen, dass die USA seit dem 11. September 2001 DNA-Proben von mehreren Mitgliedern der Bin-Laden-Familie gesammelt haben und diese zum Abgleich verwenden können. Nach Angaben der US-Regierung wurde Bin Laden zudem kurz vor seiner Tötung von einer Frau identifiziert, bei der es sich vermutlich um eine seiner Ehefrauen handelte. Warum wurde Bin Laden sofort auf See bestattet? Der Leichnam Bin Ladens wurde nach der Aktion vom Sonntag laut US-Verteidigungsministerium an Bord des Flugzeugträgers "USS Carl Vinson" gebracht und später im Norden des Arabischen Meeres bestattet. Zuvor sei die Leiche in einen "beschwerten Sack" getan worden, ein Offizier habe einige religiöse Ausführungen gemacht, bevor der Körper auf ein flaches Brett gelegt und dieses dann in Richtung des Wassers gekippt worden sei. Die TV-Sender CNN und MSNBC berichteten, mit der Bestattung im Meer solle verhindert werden, dass eine Pilgerstätte für Extremisten entstehen könnte. Seebestattung eigentlich nicht zulässig Zuvor hatte ein ranghoher US-Regierungsvertreter gesagt, die USA würden dafür Sorge tragen, dass Bin Ladens Leiche "im Einklang mit den muslimischen Praktiken und Traditionen behandelt" werde. Nach den Vorschriften des Islam muss die Leiche eines Muslims von männlichen Glaubensbrüdern gewaschen und möglichst innerhalb von 24 Stunden nach dem Tod bestattet werden. Für gewöhnlich wird der Leichnam in ein weißes Tuch gehüllt, auch bei einer Seebestattung. ARD-Korrespondent Jörg Armbruster glaubt allerdings nicht, dass es den USA damit gelungen ist, eine Verletzung religiöser Gefühle zu verhindern. Denn eine Seebestattung sei nur bei Notfällen auf einem Schiff zulässig. Erlaubt das Völkerrecht eine gezielte Tötung? Nach allem, was bislang bekannt ist, wurde Bin Laden von US-Spezialkräften gezielt getötet. Laut CNN starb er durch einen Kopfschuss. Es habe sich um eine "Kill Mission" gehandelt - eine gezielte Liquidation. Eine Festnahme sei nicht das Ziel gewesen. Ist eine solche Tötung vom Völkerrecht gedeckt? Um das zu beantworten, müsste nach Ansicht des Berliner Staats- und Völkerrechtlers Christian Tomuschat zunächst geklärt werden, wie genau die Operation abgelaufen ist. Zu den "großen Bedenken" bei einer gezielten Tötung gehöre es grundsätzlich, dass man dabei oft gar nicht zwischen dem Gesuchten selbst und den Personen in seiner Umgebung unterscheiden könne. Der andere Grund, weshalb man normalerweise gegen gezielte Tötungen sein müsse, bestehe darin, dass es für den Betroffenen kein ordentliches Gerichtsverfahren gebe. Das Beweismaterial beruhe meist auf Berichten von Geheimdiensten. Das Opfer habe gar keine Möglichkeit, sich rechtlich zu verteidigen. Im Fall Bin Laden sei allerdings eine "besondere Situation" gegeben. Denn der Al-Kaida-Chef habe sich öffentlich für Terroranschläge "gerühmt". Mit der Unschuldsvermutung - die normalerweise einem Beschuldigten zugebilligt wird - sei es bei ihm nicht weit her, so Tomuschat. "Kein Problem mit der Souveränität Pakistans" Sein Leipziger Kollege Markus Kotzur hält die gezielte Tötung Bin Ladens für rechtmäßig. Es gebe "viele Anhaltspunkte, dass das Ganze im Rahmen dessen war, was das Völkerrecht bei solchen nicht internationalen beziehungsweise internationalisierten bewaffneten Konflikten zulässt", sagte der Völkerrechtler dem MDR. So hätten die USA bei der Kommandoaktion auf dem Boden Pakistans mit Einverständnis der dortigen Regierung agiert. Insofern gebe es kein Problem mit der Souveränität Pakistans. Außerdem sei die Verhältnismäßigkeit der Mittel gewahrt worden. Es habe sich um einen "gezielten Schlag gehandelt, wo das Ziel möglichst konkret ins Visier genommen werden kann". Die Zivilbevölkerung und unschuldige Dritte seien nicht gefährdet worden. Was wusste Pakistan? Offenbar wenig. Weder die pakistanische Armee noch der pakistanische Geheimdienst ISI waren offenbar in die Operation involviert oder im Vorfeld informiert. Pakistans Präsident Asif Ali Zardari wies in der "Washington Post" daraufhin, dass die Operation zur Tötung Bin Ladens keine gemeinsame Aktion mit den USA gewesen sei. Die pakistanische Regierung sei erst im Nachhinein über die Operation informiert worden, sagte auch Obamas Anti-Terror-Berater John Brennan. Nun drängt sich die Frage auf, wie der meistgesuchte Mann der Welt mitten in Pakistan leben konnte, ohne dass die pakistanische Regierung dies mitbekommt? Diese Frage stellt sich umso mehr, wenn man sich die Stadt näher anschaut, in der Bin Ladens Haus gestanden hat. Denn Abbottabad ist kein abgelegenes Nest, sondern eine Großstadt, die von der Hauptstadt Islamabad in nur zwei Stunden zu erreichen ist. Wohlhabende Pakistaner verbringen hier gerne die heißen Sommermonate. Zudem befindet sich in Abbottabad eine Elite-Akademie des pakistanischen Militärs - und die liegt gerade einmal eineinhalb Kilometer von dem auffälligen Anwesen entfernt, in dem Bin Laden laut den US-Angaben lebte. Obamas Anti-Terror-Berater Brennan schloss daher pakistanische Unterstützung für Bin Laden nicht aus: Es werde nun untersucht, ob Bin Laden über "irgendeine Form eines Unterstützungssystems in Pakistan" verfügt habe. Es sei "unvorstellbar", wie sich der El-Kaida-Chef sonst über einen längeren Zeitraum in einem befestigten Anwesen kaum zwei Autostunden von der Hauptstadt Islamabad entfernt habe aufhalten können. Die pakistanische Regierung räumte bereits Versäumnisse ein: Es werde eine "vollständige Untersuchung" zu der Frage geben, warum dem Geheimdienst der Aufenthalt von bin Laden in Pakistan entgangen sei, sagte der pakistanische Botschafter in den USA, Husain Haqqani, dem Nachrichtensender CNN. "Offensichtlich hatte bin Laden ein Unterstützungssystem. Die Frage ist, war es Unterstützung innerhalb der Regierung und dem Staat Pakistan oder innerhalb der pakistanischen Gesellschaft." Immer wieder Hinweise auf Aufenthalt in Pakistan Hinweise, dass sich Bin Laden in Pakistan aufhalten soll, gab es seit Jahren immer wieder. Die pakistanische Regierung reagierte darauf gereizt. "Sie sagen immer, Osama ist hier, aber sagen uns nicht, wo genau er sich aufhält", sagte ein Regierungssprecher im vergangenen Oktober, als aus NATO-Kreisen verlautete, Bin Laden lebe in relativem Komfort in einem Haus im Nordwesten Pakistans. Wenn Pakistan wüsste, wo er sei, würde man gegen ihn vorgehen, so der Sprecher weiter. "Doppeltes Spiel" der pakistanischen Regierung Pakistans Rolle im Kampf gegen der Terrorismus ist nur schwer einzuschätzen. Einerseits sind mehr als 100.000 Soldaten an der pakistanisch-afghanischen Grenze gegen islamistische Aufständische im Einsatz, die auch in Pakistan seit Jahren blutige Terroranschläge mit Hunderten Toten verüben. Zudem wurde vor mehr als einem Jahr der Taliban-Vizechef Mullah Abdul Ghani Baradar in Karatschi festgenommen. Andererseits soll sich Taliban-Führer Mullah Omar noch in Pakistan versteckt halten - angeblich ebenfalls beschützt vom ISI. Der Geheimdienst soll zudem weiterhin in Indien aktive Terrorgruppen wie Lashkar-e-Taiba fördern, die dort für zahlreiche Anschläge wie etwa die Terrorserie von Mumbai Ende 2008 mit mehr als 170 Toten verantwortlich sind. Vor diesem Hintergrund wird Pakistan in einer Mitte 2010 veröffentlichten Studie der London School of Economics unverblümt ein "doppeltes Spiel erstaunlichen Ausmaßes" vorgeworfen. Dass Bin Laden in unmittelbarer Nähe zu pakistanischen Militärs lebte, dürfte die ohnehin angespannten Beziehungen zwischen den USA und Pakistan weiter verschlechtern. Das beiderseitige Verhältnis ist durch US-Drohnenangriffe gegen Kämpfer der Al Kaida und der mit ihnen verbündeten Taliban im Westen Pakistans belastet. Die USA werfen der Regierung vor, nicht entschieden genug gegen die Extremisten vorzugehen. + Multi-Zitat Zitieren
#264 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot Bin Laden war schon lange tot. Hier mal die wichtigsten Punkte -Ein Kopfschuss, obwohl sie ihn hätten festnehmen können. Dann hätten sie ihn ja der öffentlichkeit zeigen müssen und sie hätten wiederum erkannt das er nicht echt sei. -DNA Probe identifizierte ihn als Osama Bin Laden. Natürlich kann jeder normale Mensch dann ganz klar sagen das er es war und kein wissenschaftler außer das CIA bekam diese Probe in ihren Händen. -Den Medien wurden Bilder eingespielt und die Kundgebung das er tot war verkündete Obama. Die Bilder wurden mal wieder manipuliert wie das Material am 11. September was ein paar Posts über mir aus asr schon gezeigt wurde. Diese sollten wirklich mal ein paar bessere Leute einstellen, wo die Bilder echter wirken und Obama ist ja schon bekannt das er nur der Kundgeber und Marionette spielt. -Die Amerikaner haben schon seit Jahren dort den Funkverkehr überwacht und wie hätte Bin Laden dort als Anführer eine Chance gehabt seinen Mitstreitern Befehle zu geben? Wohl mit Rauchzeichen ^^' Den Punkt muste ich aus asr übernehmen, da muste ich wirkloich schmunzeln. Alles Schall und Rauch: Sie konnten die Lüge nicht mehr aufrechterhalten -Leiche wurde ins Meer geworfen. Hoffentlich wurde dieser mit einem Gebet dem Meer übergeben, denn wer einfach dem Meer übergeben wird ohne es, so heißt es kommt wieder zurück + Multi-Zitat Zitieren
#265 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot Ich hab irgendwie zweifel an den Tod von dem. Aber ob es jetz so is odern ich es wird sich sowieso so schnell nix ändern. Der Terrorismus wird sowieso immer von den Regierungen hoch gehalten werden, weil es is ja nen gutes Feindbild und immer nen gutes Argument wenn es darum geht die Freiheiten der Bürger weiter einzuschränken. Mondlandung und finte? ;D Noch einer von denen -.- Schonmal dran gedacht dass die damals nur auf dem mond landen wollten um den russen zu zeigen "ihr und euer raumfahrt programm könnt mal nach hause gehen" Heute wird da nicht mehr gelandet, weil es kein anreiz dafür gibt. Und wer hat denn bitte dann die Spiegel auf dem Mond aufgestellt mit denen ständig irgendwelche messungen angestellt werden? Sorry aber die Verschwörungstheorie is für mich genau son müll wie die Story nach der die Amis angeblich Pearl Habor bewusst zugelassen haben. + Multi-Zitat Zitieren
#266 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot http://www.tagesschau.de/kommentar/kommentarschoenenborn100.html Jörg Schönenborn trifft es eigentlich ziemlich genau. Merkels Kommentar hat irgendwie nichts mit den Rechtsgrundsätzen der BRD zu tun. Schon peinlich, dass sie Selbstjustiz und Mord gutheißt. + Multi-Zitat Zitieren
#267 3. Mai 2011 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Osama bin Laden ist tot YouTube-Video Ne jetzt aber mal ehrlich. Ein rechtsstaatlicher Prozess hätte den meißten wohl besser gefallen. Auch wenn es ein erhöhtes Risiko für den Staat wär, wo dieser stattfindet. + Multi-Zitat Zitieren
#268 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot Da wäre ich mir garnicht so sicher ob den Amis ein rechtsstaatlicher Prozess lieber gewesen wäre. Es wären evtl. stimmen laut geworden welche behaupten ein Terrorist hätte keinen Prozess verdient er hat 1000 von Menschen getötet und Amerika "ins Herz" getroffen so jemand bekommt keinen Prozess Headshot ***** und die Amis sind Happy das der Typ tot is. + Multi-Zitat Zitieren
#269 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot Tjo und dann wundern sich die Amis, warum der Rest der Welt keine Lust mehr auf deren Wild West Einstellung hat. Aber du hast schon recht. Für die Amis ist es so natürlich einfacher. Sie müssen keinen Prozess eingehen, wo im Zweifel nicht viel bei rum kommt. Die Bevölkerung ist zufrieden. Und sie müssen Osama nicht live zeigen. Trotzdem bleib ich dabei, dass das ein Verstoß gegen das Völkerrecht ist. + Multi-Zitat Zitieren
#270 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot Also ich bin auch fest der meinung das die amis nicht aufn mond waren ! Da sprechen sehr viele dinge dagegen und nicht dafür. Und der spiegel ist kein beweis das sie da drauf waren , den kann man auch anders dahinbekommen, aber die amis sind definitiv nicht auf mond gelaufen. Informiere dich mal gründlich zu den thema und du wirst dich wundern was da wirklich ablief, einer wollte mal auspacken und ging auch vor gericht , nur seltsamer weise ist er dann gestorben. Du glaubst garnicht was die amis alles machen um nur selber danach besser darzustehen,die sind bei weiten nicht so toll wie alle denken (ich meine nicht alle , aber die die an der macht sind ) . + Multi-Zitat Zitieren
#271 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot und damit liegst du auch völlig richtig. Zwei Ausschnitte aus einem NTV Artikel von heute morgen Computer, Festplatten, Dokumente: CIA sichtet Bin Ladens Daten - n-tv.de "Deshalb werde die Veröffentlichung von Informationen und auch Fotos geprüft. Nach Informationen der Zeitung gibt es mehrere Fotos des getöteten Osama bin Laden. Sie seien jedoch so "grausig", dass die Regierung wegen einer Veröffentlichung genau überlegen müsse." "Nach Informationen des US-Nachrichtensenders CNN handelte es sich hingegen um eine "Kill Mission" - eine gezielte Liquidation. Eine Festnahme sei nicht das Ziel gewesen, berichtete der Sender unter Berufung auf offizielle Quellen. Bin Laden sei durch einen Kopfschuss getötet worden. Eine Erbgut-Analyse bestätigte laut CNN eindeutig die Identität Bin Ladens. Dessen Leiche wurde umgehend im Meer bestattet - ein für Moslems unübliches Verfahren." + Multi-Zitat Zitieren
#272 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot Viel Interessanter ist das ein geplanter Atomschlag angekündigt worden ist wenn Osama tot ist oder verletzt wird und heute 5 Terror-Verdächtige in England festgenommen werden - und wo? Natürlich in einer Atomanlage + Multi-Zitat Zitieren
#273 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot Aber sein wir doch mal ehrlich, auch wenn bilder von dem veröffentlicht werden, wird es noch genug leute geben, die behaupten, dass die sowieso nur gestellt sind. + Multi-Zitat Zitieren
#274 3. Mai 2011 AW: Osama bin Laden ist tot was die Amis sich da rausnehmen is doch ne frechheit und alle gucken zu und jubeln...wenn ich schon lese: festnahme war nie geplant - kill mission. Wir einfachen bürger werden sowieso niemals erfahren was überhaupt gespielt ist und wer gut ist / wer böse! Ich persönlich glaube nicht daran das Bin Laden an den anschlägen schuld ist! Für mich ist der größte terrorist die USA. das ist meine meinung und ihr braucht sie nicht zu kommentieren a la ,, es gibt beweise fbi seite amerikanische medien etc. etc. ihr glaubt doch selbs nicht das die zugeben würden das dass alles von denen selbs geplant und inszeniert wurde! + Multi-Zitat Zitieren
#275 3. Mai 2011 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Osama bin Laden ist tot Denen geht der A**** auf Grundeis, wirtschaftlich gesehen steht der Westen vor dem Supergau. Ist schon seltsam wie sich plötzlich die Ereignisse überschlagen. 1. Im Westen wird überall über die Verlängerung von Terrorgesetzen diskutiert gegen den Willen der Mehrheit der Bevölkerung 2. Wikileaks veröffentlicht Depeschen zu schmutzigen Bomben. Wie passend, irgendwie kommt aus dem "Loch" immer nur noch dann etwas, wenn es die USA gebrauchen können. 3. Bundesregierung verbreitet weiter Terrorpanik nach Verhaftung angeblicher Islamisten, Beweise wurden auch dafür bis heute keine vorgelegt, lediglich Spekulationen und Vermutungen. 3. Osama wird ermordet, gegen internationales Recht im Wild West Stil, dies wird von allen westlichen Nationen, die sich Rechststaat schimpfen auch noch gutgeheissen. Es bleiben mal wieder dutzende Fragen zu den Ereignissen. Beweise für die Beteiligung Bin Ladens an 9/11 gibt es immer noch nicht. Osama wird nach Meinung der USA im islamischen Stil im Meer "verklappt". 4. Die USA verbreiten Terrorpanik und machen damit Bin Laden zu dem was sie angeblich verhindern wollen, nämlich einem Märtyrer. 5. Rein zufällig werden 5 Männer im besten "Terroralter" vor der Atomanlage in Sellafield, die schon einen "Supergau" hinter sich hat festgenommen und als Terroristen deklariert. 6. Was kommt als Nächstes ... vielleicht das hier ... ? Wird eine Atombombe in einer westlichen Stadt hochgehen oder ein Erdbeben künstlich produziert? Irgendwas wird kommen, die Frage ist nur wann, was und wie. YouTube-Video Yup das wird so sein. Das liegt aber einfach daran, dass in der Vergangenheit zuviel gelogen wurde und es Fakten zu Bin Laden gibt die einfach eine andere Sprache sprechen nämlich, dass er bereits 2002 gestorben ist. Das wäre für die USA allerdings hinderlich gewesen. So hätte man den Krieg niemals bis heute fort bzw. durchsetzen können. + Multi-Zitat Zitieren