#351 29. Juli 2012 Zuletzt bearbeitet: 29. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Schön, wie du hier versuchst klarzustellen, dass du die Wahrheit kennst und alle andren, die nicht deiner Meinung sind falsch liegen. Noch schöner allerdings, um mal beim Thema Chemtrails zu bleiben, wie z.b. agreschk's Erklärungsversuche bis zu diesem Zeitpunkt einfach komplett untergehen und ihr davon nix wissen wollt. Stattdessen kommen wieder die typischen Beschwerden der Diffamierungen. Da soll mans mir auch nicht übel nehmen, wenn ich mal wütend werde. Wie oft hab ich den Satz schon gehört.. Taktisch umgangen werden in erster Linie die Leute, die Ahnung von der Materie haben. Ganz ehrlich, HAARP is ein Thema für sich. Das kannste nicht als Beweis für Chemtrails heranziehen. Genauso wenig, wie man das Bilderberger treffen als Beweis anbringen kann, weil das alles auf Vermutungen beruht. Klar, ist es einfach über 3 Ecken an das eigentliche Thema ranzugehen. Wege gibts immer. E: Und das is eben genau das, was der Kopp Artikel versucht. Anstatt das Bilderberger Treffen nur in Frage zustellen, scheint er ganz genau zu wissen, was die da aushecken, bringt das in Zusammenhang mit Bill Gates und seiner ulkigen Idee und schon ham wir einen Beweis. Ein Beweis auf wackeligen Stütze. Umso schwerer wirds für mich, da was zu widerlegen.
#352 29. Juli 2012 Zuletzt bearbeitet: 29. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Macht ihr doch im Grunde genommen ständig reeL. Eure Posts zu solchen Themen werden immer mit diesem Hintergedanken zusammengeschustert, und wenn du ehrlich mit dir selbst bist, dann stimmst du mir da zu. Außerdem hat das nichts mit "paranoidem" Verhalten zu tun. Es ist nun mal Fakt, daß auf dem Bilderberg Treffen Politik gemacht wird, da kann dieser pseudoelitäre Club tausendmal das Gegenteil behaupten. Man rühmt sich doch ganz offen damit, daß auf diesen Treffen die EU und der Euro entstanden sind. Insofern kann ich es begründet als Naivität bezeichnen, wenn du dies bestreitest. Leute wie Etienne Davignion und die Rockefellers, die alle zum harten Kern dieser Gruppe gehören, sind darin verwickelt. EUobserver / Jurys out on future of Europe, EU doyen says Zudem ist ein internes Dokument vom Treffen in Garmisch Partenkirchen von 1955 geleaked welches dies bestätigt. Bilderberg Report 1955 Quelle: Cultural Cold War Letters, S.145 Die Information ist überall zu finden, aber man muss sie aber auch finden wollen. Ich kann also berechtigterweise nur zum Schluß kommen, daß du nicht nur naiv, sondern auch uninformiert bist, während deine These ich sei paranoid nicht nur abwegig ist, sondern lediglich deine kognitive Dissonanz widerspiegelt. Dein Uninformiertsein liegt in erster Linie darin begründet, daß du dich grundsätzlich darauf beschränkst dies alles als Unsinn bzw. VT abzutun, ohne dich mit den Fakten auseinandergesetzt zu haben. Auch in diesem Statement spiegelt sich deine kognitive Dissonanz. Das die sogenannten Eliten sich eine "New World Order" wünschen und darauf hinarbeiten ist bewiesen. Sie haben es uns doch wortwörtlich immer wieder um die Ohren gehauen. Von George Bush, über Gordon Brown und Tony Blair bis hin zu Angela Merkel. Letztere hat es auf dem evangelischen Kirchentag laut herausposaunt und an der Nichtreaktion des verblödeten Pöbels bei der Diskussion kannst du erkennen, dass diese kranken Phantasien, dieser feuchte Traum auch kaum Widerstand zu erwarten hat. Leute wie du sind mit dafür verantwortlich, daß dieses Gesindel seine Pläne fast kritiklos weiterverfolgen kann. Das Schweigen der breiten Öffentlichkeit ist vergleichbar mit dem Schweigen während der Nazidiktatur und im Nachhinein heißt es dann wieder, wir haben von alledem nichts gewußt. NEIN! Diesmal war es bekannt man hat euch damit sogar immer wieder ins Gesicht geschlagen, und ihr wolltet es nicht wahrhaben! Merkst du eigentlich gar nicht wie uns Stück für Stück versucht wird alle unsere freiheitlichen Rechte Rechte zu entziehen und das Kontrollnetz auszuweiten? Merkst du trotz der ganzen Beweise nicht, daß sich die USA immer mehr zu einem faschistischen Polizeistaat entwickeln und die amerikanische Verfassung seit 2001 fast vollständig ausgehebelt wurde? Bist du wirklich so verblendet? Wo diese Dinge ihren Ursprung haben spielt somit überhaupt keine Rolle, solange man sie mit Fakten untermauern kann und das ist hier der Fall. Es wird wirklich Zeit, daß du aufwachst lieber reeL.
#353 29. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Du willst mir also erzählen, dass du schon auf den Iran und deren Vorwürfe dem Westen gegenüber eingegangen bist? Hast du mehr Ahnung als ein Top 20 Staat? agreschk's Erklärungsversuche sind nicht untergangen, sondern wurden widerlegt, bzw. darauf WURDE eingegangen. Wenn jemand schreibt: "CT's KANN es nicht geben", dann hat dieser Mensch eben keine Ahnung von der Materie.
#354 29. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Und ihr, die keine Ahnung von Meteorologie habt, behauptet, es gibt Chemtrails. Um meine Frage nochmal zu wiederholen: Wie definiert ihr Chemtrails und wie genau grenzen die sich denn von Contrails ab? @Bushido: Ist halt die Frage, ob man z.B. die Vereinigten Staaten von Europa oder eine New World Order (im Sinne einer Weltregierung) für gut befindet oder nicht. Herr Kretschmann von den Grünen hat auch gesagt, dass er die Vereinigten Staaten von Europa will. Warum auch nicht? Ist ja immer noch die Frage, wie sie zustande kommen und wie sie legitimiert werden. Gleiches gilt für eine Weltregierung. Und viele Probleme würden sich dadurch leichter lösen lassen. Rat mal, warum in vielen Science Fiction Geschichten es auf der Erde eine Weltregierung gibt?! Es ist sozusagen die nächste Stufe der Zivilisation. Was natürlich nicht zwangsläufig so sein muss. Aber was du schreibst mit der Zerstrittenheit der anderen gegenüber den "Eliten", trifft genauso auf die Staaten zu. Wenn man sich verbündet, ist man stärker, in welcher Hinsicht auch immer. 1 Person gefällt das.
#355 29. Juli 2012 Zuletzt bearbeitet: 29. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Die Zentralisierung von Macht hat in der Geschichte immer zu Katastrophen geführt! IMMER! Es gab schon mal jemanden der ein Vereintes Europa wollte: Menschen lassen sich nicht in Käfige sperren. Zudem vernachlässigst du bei der Beurteilung die Entwicklung spätestens ab dem 11.09.2001. Das Leben ist für uns alle nicht angenehmer und leichter geworden. Wir bewegen uns strammen Schrittes auf den totalen Überwachungsstaat zu. Grundzüge von Faschismus sind deutlich zu erkennen, in einigen Ländern mehr in anderen weniger. P.S.: Kretschmann ist ein Verräter, so wie alle anderen in den etablierten Parteien auch. Die Grünen sind die größten Heuchler und Lügner überhaupt im Bundestag. Bei den anderen drei CDU/CSU, FDP und SPD war man das immer gewohnt. EDIT: Eine kleine Ergänzung vielleicht noch doomi. Eine "Neue Weltordnung" brauchen wir natürlich, allerdings nicht nach den Vorgaben und kranken Phantasien der heutigen "Eliten".
#356 29. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Finde es wirklich erstaunlich, das du dich hier so äusserst, dich aber im Bilderberg Thread mit über Trittin und die Grünen echauffierst. Gutes Argument, wieso passiert es aber heimlich? Man könnte doch einfach hingehen und sagen, "Ja liebe Leute, es wäre besser für euch alle, wenn wir alle Regionen und Länder zu einer Einheit formen"... Nein, lieber werden Kriege angezettelt, Menschen gegeneinander aufgehetzt und und und. Das ergibt keinen Sinn. Eine EIN-Welt Regierung kann nicht funktionieren. Schon garnicht unter Zwang. Schau mal wie viele verschiedene Kulturen und Bräuche es gibt. Es gibt unzählige Gründe, weshalb man so etwas nicht machen sollte. Siehe nur wohin uns die EU geführt hat. Das kann nicht gut gehen. Zu dem Rest hat Bushido aber schon alles gesagt. Gruss
#357 29. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Uh toll, n Hitler Vergleich. Weil Hitler ja bestimmt auch ein demokratisches Europa wollte. Welche Katastrophe ging denn von den ganzen Nationalstaatsgründungen aus? Das waren alles Zentralisierungen von Macht. Und komm mir nicht mit den ganzen Kriegen. Die gab es vorher auch und die Nationalstaaten an sich, waren nie der Auslöser. Ich habe ja auch nicht behauptet, dass der Weg, der im Moment gegangen wird, der Richtige ist. Echauffiert? Wo das denn? Ich habe eine Intransparenz angeprangert. Bushido hat ja schon recht, so ein Treffen ist etwas anderes als eine kleine Feier. Und die Personen dort stehen nicht zwangsweise in persönlichen Verhältnissen. Ob es gut gehen kann, weiß man nicht. Eine demokratische Weltregierung oder gar eine Regierung von Europa gab es noch nicht. Ich habe ja auch nie behauptet, das dies unter Zwang geschehen soll. Das sagt übrigends auch kein Politiker. Dass bestimmte Treffen heimlich ablaufen, kritisiere ich auch. Andererseits muss man dabei aber auch sehen, dass letztendlich die Parlamente die Gesetze schaffen. Absprachen bei solchen Treffen bringen also nichts, wenn das Parlament sich seiner eigenen Macht bewusst ist. Die EU hat uns zu Wohlstand und Frieden geführt. Ich sehe die EU als ein ziemlich erfolgreiches Projekt bis jetzt an. Das Problem an der EU ist einerseits noch mangelnde Legitimation (wobei auch hier die Bevölkerung einfach mal checken muss, dass die Wahlen zum EU-Parlament doch ziemlich wichtig sind) und zum anderen Politiker, die nur auf nationale Interessen schauen. Natürlich bleibt die Frage, wie man das alles unter einen Hut kriegen soll. In Europa ist das schon ein Problem. Andererseits werden in Deutschland auch Interessen der Bundesländer berücksichtigt. Und grundsätzliche Werte und Normen haben sich die Mitgliedsstaaten der EU jetzt schon verpflichtet. Aber die Frage zum Thema ist eigentlich immer noch: Wie definiert ihr Chemtrails und wie genau grenzen die sich denn von Contrails ab?
#358 29. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Dann habe ich das grade verwechselt, sorry. Du hast ja vom Prinzip her Recht, aber wir haben doch schon in der Vergangenheit gesehen, wozu Einzelne Lobbys im Stande sind. Im Politikforum sind grade etliche Threads dazu offen, würde jetzt den Rahmen sprengen alles aufzulisten. Das mit den Parlamenten ist ja eine wunderbare Idee, wenn nicht die Generalsekretäre und grossen Tiere der Politik auch an daran Teilnehmen. Der Einfluss der Wirtschaft und Industrie ist zu groß um es zu ignorieren. Ich empfehle dir dazu einmal die Statements von Nigel Farage. Gruss
#359 29. Juli 2012 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Sagt der Jenige der behauptet dass Wolken über dem Ozean entstehen sollen und schon gar nicht durch Konvektion. Sorry, aber dein Wissensstand ist auf dem Nevau eines Fünfklässlers und hast dich mit diesen Aussagen selbst disqualifiziert. Du bist der Jenige der keine Ahnung von der Materie hat und jede Menge nachzuholen hat. wo denn? etwa hier? Sind das vielleicht deine Widerlegungsversuche? Ein bisschen dürftig findest du nicht? Da hat ja sogar die Aussage von bushido mehr Gewicht. So einfach lasse ich euch beide nicht davon kommen. kRYTOn hat den Nagel auf den Kopf getroffen und darauf seid ihr Beide immer noch nicht eingegangen. /threads/kondensstreifen-oder-doch-chemtrails.816880/ CTs kann es nicht geben weil sie nicht geheim gehalten werden könnten. Schon gar nicht von Crews. Oder wie soll das bitte schön gehen? 1. wie krypton schon richtig gesagt hat. Jeder Pilot prüft die Maschine vor jedem Start. Fliegen ist schließlich nicht Autofahren. Du kannst nicht einfach einsteigen, schlüssel umdrehen und durchstarten. Schon ein vergessenes Pitotrohrfähnchen kann dazu führen dass der Autopilot versagt und die Maschine in wenigen Sekunden in einen unkontrollierbaren Zustand bringt. Ein nicht korrekt aufgepumpter Reifen kann sich beim Start erhitzen und platzen. Eine lose Schraube kann in den Triebwerk gesogen werden und ihn zerstören. Deshalb ist diese Kontrolle so wichtig und wird vor jedem Flug durchgeführt. Sogar Gleitschirmflieger prüfen die Nähte an ihrem Schirm bevor sie starten. In der Verkehrsfliegerei ist in der Regel der erste Offizier für die Aussenkontrolle zuständig. Im Rahmen der Flugvorbereitung geht er einmal um die Maschine herum und prüft ob alles an seinem Platz ist, dass keine Flüssigkeiten austreten und ob vom Bodenpersonal auch wirklich nichts vergessen wurde. Im Zweifelsfall haftet er schließlich persönlich mit seinem eigenem Leben. Und so sieht das in der Praxis aus: YouTube-Video Die äußere Kontrolle der Maschine ist Routine. Man macht es mehrmals täglich und schon bald kennt man jede Niete und jedes Röhrchen. Jegliche Veränderungen würden sofort auffallen. Und wir reden hier schließlich von einer kompletten Sprühanlage sammt Pumpen, Steuersystemen, Leitungen und zusätzlichen Tanks. Wo soll das Alles bitte schön verbaut sein? Ein Verkehrsflugzeug wird Gewichtsoptimierend gebaut. Da ist keine Schraube zuviel. Es ist einfach kein Platz für solche Ausrüstung. Man müsste hierfür andere Systeme ausbauen damit das möglich wäre. 2. Ganz zu schweigen von Gewichtsproblemen die damit einhergehen würden. Für den Start ist das Abfluggewicht sowie die Lage des Schwerpunktes entscheidende Parameter. Deshalb werden diese beiden Größen von der Crew vor dem Start berechnet. Man braucht diese Werte um die Trimmung für den Start korrekt einzustellen. Andernfalls kann es passieren, dass die Maschine gar nicht abhebt und über die Startbahn hinausschießt oder kurz nach dem Start aufbäumt was im ungünstigsten Fall zum Ströhmungsabriss und unkontrollierbaren abkippen führen kann. Der Pilot muss also wissen wieviel Masse am Bord ist und wie sie verteilt ist. Dazu muss man nicht nur wissen was die Passagiere und das Gepäck wiegt sondern vor allen Dingen wieviel Spritt sich in welchen Tanks befindet. Zusätzliche "Geheimtanks" würden diese Berechnungen unbrauchbar machen und sehr schnell in einer Katastrophe münden. 3. Abgesehen von Äußerlichen Kontrollen und Gewichtsberechnungen durch die Crew wird jedes Verkerhsflugzeug aus sicherheitsgründen vom Bodenpersonal regelmäßig komplett untersucht. Wikipedia: In der Praxis sieht es so aus, dass das Wartungspersonal alle Systeme untersucht. Dabei wird in alle Winkel mit Stetoskop und Lupe gekrochen. Alle Paar Jahre wird die Maschine sogar vollständig zerlegt (bis auf die letzte schraube). Die einzelnen Teile werden dann mit Ultraschall auf Risse untersucht und Stresstests unterzogen. hier ist ein Video von einem C-Check. YouTube-Video Deshalb kann es Chemtrails nicht geben. Widerlegt das mal ihr experten, ihr seid ja anscheinend durch den Kopp Verlag besser informiert. PS: Apropos Kopp Verlag. Sie berichten nicht nur über Chemtrails sondern über viele andere Dinge auch. Hier heisst es zum Beispiel dass Hitler angeblich überlebt hat Und hier sollen UFOs über New York aufgetaucht sein Hier soll Churchil einen UFO Zwischenfall für Geheim erklärt haben. Hier wird Weltuntergang 2012 beschworen Und hier sind ein Paar Bücher welche von Kopp Verlag für besonders Wertvoll gehalten werden und an den Mann gebracht gehören. Nostradamus 2012 na klar... Marco Bischof - Tachyonen, Orgonenergie, Skalarwellen wtf? Claire - Kerzenmagie oh ja, sehr informativ... Nicola de Pulford - Geheime Zaubersprüche oha... also eine solide Quelle - ist das ganz sicher nicht!
#360 29. Juli 2012 Zuletzt bearbeitet: 29. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Die EU hat nichts mit Demokratie zu tun. Das solltest du mittlerweile gemerkt haben. Und wer soll das ändern, wenn nicht der Souverän? Über Wahlen wird es nicht gehen, das sollte dir einleuchten. Wenn die Schaltstellen der Macht an dem Treffen teilnehmen, dann läßt sich das relativ leicht steuern. Siehe Merkel, Steinbrück, Fischer, usw. Die EU Kommission besteht aus NICHT demokratisch legitimierten Technokraten. Wir haben keinen Einfluß auf die Wahl dieser Individuen. Barroso ist bsp.weise ein ehemaliger Kommunist. Ich bin mir sicher, daß 99% der Europabefürworter, vor allem der konservativen Wähler dies nicht einmal bekannt ist. Des Weiteren hat die EU nicht zu Frieden in Europa geführt. Man hat einen völkerrechtlich zweifelhaften Krieg in Jugoslawien geführt (begonnen unter massiven Lügen) um den letzten Außenposten Rußlands in seine Kleinteile zu zerlegen, um diese schließlich in die EU eingliedern zu können. Man hat entgegen aller Warnungen eine Einheitswährung durchgedrückt, ohne die Voraussetzungen dafür zu schaffen. Vor ein paar Monaten gab es Anzeichen für einen Militärputsch in Griechenland (auch wenn sich das zerschlagen hat), Übergriffe auf Minderheiten nehmen stetig zu, die Arbeitslosigkeit nimmt Ausmaße an, die an 3. Weltländer erinnern, Menschen hungern mitten in Europa, müssen teilweise ihre Kinder abgeben um überleben zu können, hunderttausende treibt es in den südlichen Ländern auf die Straße, Demonstrationen werden ohne Rücksicht auf Verluste niedergeknüppelt, rechte und zum Teil sogar faschistische Parteien bekommen ständig Zulauf. Das nennst du Frieden? Ich nenne das extrem besorgniserregend, und nur weil die Deutschen immer noch nichts wirklich davon mitbekommen haben, heißt das nicht, daß diese Probleme nicht existieren. Schau dir die Meldungen der letzten Tage an. Deutschland wird bereits von den Ratingagenturen angezählt. Und zwar völlig zu Recht. Ich kann nur jedem empfehlen sich auf ernsthafte Probleme auch in Deutschland vorzubereiten. Sollte das Finanzsystem nicht geordnet in ein Neues überführt werden würde ich mich an deiner Stelle auf heftige Unruhen einstellen. Leider macht es nicht den Eindruck als wollten die EU Faschisten und unsere Regierung samt Opposition dies.
#361 29. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Nigel Farage hat mit seinen Aussagen auch nicht immer Recht. Letztendlich sind seine Reden ziemlich populistisch und vertreten nur seine Meinung. Außerdem sagte ich EU und nicht Euro. Relativ. Es gibt Verbesserungsmöglichkeiten wie z.B.: Ich bin eh dafür, dass die Kommission vom Volk gewählt wird. Aber mit dem Parlament gibt es schon ein direkt demokratisch gewähltes Organ. Der Rat ist im Prinzip auch gewählt. Lediglich die Kommission fehlt in der Reihe noch. Zum Rest gilt auch hier: Ich sagte EU und nicht Euro. Der war, so wie er eingeführt wurde, ein Fehler. Der Krieg gegen Jugoslawien wurde nicht von der EU geführt. Erweiterungen der EU stehe ich im Moment noch skeptisch gegenüber. Aber das ganze ist hier eigentlich nicht das Thema. Das Thema sind die Aussagen von agreschk, reeL oder kRYTOn. Achja und natürlich immer noch die Frage: Wie definiert ihr Chemtrails und wie genau grenzen die sich denn von Contrails ab?
#362 29. Juli 2012 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Das ROT hilft auch nicht dabei deinen Aussagen mehr Kredibilität zu verschaffen. 1. Gibt es reichlich private Airlines (Evergreen Air) 2. Gibt es Militärflugzeuge Da zieht deine Argumentation dann nicht mehr. http://theintelhub.com/2011/04/17/former-secret-chemtrail-facility-revealed-evergreen-air/ Evergreen Aviation Admits to Chemtrail Contracts with USAF http://current.com/technology/92943045_evergreen-aviation-admits-to-chemtrail-contracts-with-usaf.htm Massive Chemical Spraying Of The North Pacific Massive Chemical Spraying Of The North Pacific | GeoengineeringWatch.org Spoiler YouTube-Video Versteh mich nicht falsch, deine Aussagen sind vom Grundsatz her sicher alle richtig, allerdings sind sie maximal als Widerlegung der Thesen bei Verkehrsflugzeugen zu gebrauchen. ------------------------------ Debunk away! Wo lag er falsch? Interessant, daß du Populismus mit Wahrheit gleichsetzt, denn das was Farage macht ist den Menschen die Wahrheit sagen. Aber das ist anscheinend ziemlich unpopulär. Da verlässt sich der Deutsche lieber auf Aussagen wie: Ein Volk, daß sich so etwas gefallen läßt muss total verblödet sein und verdient Faschismus und Diktatur. Die meisten Menschen kenne doch nicht mal die wichtigsten Politiker in Deutschland, geschweige denn ihre Vertreter in den Landkreisen. Frage mal auf der Straße wer EU Parlamentspräsident ist oder wer Vorsitzender der EU Kommission ist. Nein? :lol: Von wem wurde er denn geführt? Warum waren/sind deutsche Soldaten dort? Warum hat Scharping denn gelogen als er ein Massaker als Kriegsgrund fabriziert hat, was überhaupt kein Massaker war? Zu wieviel Prozent besteht die NATO aus europäischen Staaten?
#363 29. Juli 2012 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 14. April 2017 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Du hättest in der Schule besser aufpassen sollen, denn der Wasserkreislauf ist und bleibt so: {img-src: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Wasserkreislauf.png/799px-Wasserkreislauf.png} Quelle Zur Kovektion, hier mal ein par Beispiele: Spoiler Ein Schwimmer gleitet durch kühles Wasser. Das Wasser überströmt den Körper entgegen der Fortbewegungsrichtung. Die Schwimmzüge der Arme und Beine führen zu zusätzlichen Strömungen relativ zu diesen Körperteilen. Es treten ungleichmäßige laminare und turbulente Strömungen auf. Die Abgabe von Wärmeenergie an das Wasser ist vor allem beeinflusst von der Körpertemperatur, der Erwärmung durch Stoffwechsel (exotherme chemische Reaktion), dem leitungsartigen und konvektiven Transport der Wärme im Körper und dem Wärmeaustausch mit und -transport in dem Wasser. Die Schwimmzüge tauschen in Folge Reibung und Druckdifferenzen Impuls zwischen Wasser und Körper aus. Die Reibung des Wassers in der Grenzschicht zur Körperoberfläche produziert Wärmeenergie und Entropie und verringert so die Wärmeabgabe des Körpers geringfügig. Daneben treten konvektive Vorgänge auch zwischen Körper und Luft (einschließlich Atmung und Verdunstung) auf. Eine dünne Schicht eines nematischen Flüssigkristalls wird mit einem Temperaturfeld oder einem elektrischen Feld beaufschlagt. Unter geeigneten Bedingungen stellt sich eine durch das Temperaturfeld oder das elektrische Feld (elektrische Konvektion) angetriebene Konvektionströmung ein. Bei mittlerer Stärke des Feldes bilden sich Konvektionswalzen in der anisotropen Schicht, bei hoher Stärke des Feldes lösen sich die Muster durch den Übergang in turbulente Strömungen auf.[2] Bei der Züchtung von Einkristallen aus Metalllegierungen kann das gewünschte gleichmäßige Kristallwachstum beim Erstarren der Schmelze durch konvektive Vorgänge gestört, aber auch bewusst beeinflusst werden. Diese Vorgänge sind neben der natürliche Konvektion (thermisch und in Folge von Konzentrationsunterschieden) auch die Marangoni-Konvektion (Schmelze fließt in Richtung hoher Oberflächenspannung) und bei induktiver Heizung oder anderen bewegten Magnetfeldern auch eine elektromagnetische Konvektion. Quelle Das hat absolut nichts mit der Wolkenbildung zu tun! Anscheinend ist "dein Wissensstand auf dem Nevau eines Fünfklässlers"... (So wirds übrigens richtig geschrieben: ...Wissensstand auf dem Niveau eines Fünftklässlers...) Absolut fragwürdige Argumentation... Weil es nicht geheim gehalten werden kann, kann es sie einfach nicht geben... Das ist ja mal ein Grund... Mit solchen absurden Gründen kommst du hier nicht weit! Wie glaubst du funktioniert das mit dem Geheimhalten? Es gibt tausende Beispiele, dass eben doch etwas geheim gehalten werden kann, obwohl sehr viele Menschen dadran beteiligt sind! Nochmal, was haben die Security-Checks mit diesem Thema hier zu tun? Glaubst du wirklich, dass man eine CT-Apparatur nicht ohne Probleme anbauen kann und das dafür zig Menschen benötigt werden? Wohl kaum... Wenn dir jemand sagt, mach das und das, aber behalte es geheim sonst verlierst du deinen Job - deine Existenz, dann glaub mir, dann hälst du dicht. Kein Problem! Es gibt nunmal genug Druckmittel um etwas geheim zu halten, darüber lässt sich nicht streiten. PS: Warum werdet ihr immer persönlich?
#364 30. Juli 2012 Zuletzt bearbeitet: 30. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Wenn ich so wenig in der Schule aufgepasst hätte wie du, hätte ich wohl kaum die ATPL Prüfung ablegen können. Dazu zählt nämlich auch Meteorologie. Das Bild was du gepostet hast ist ein sehr vereinfachtes Modell des Wasserkreislaufs was du nicht einmal ansatzweise verstehen kannst. Denn Wolken entstehen nicht durch Verdunstung, sondern durch die Kondensation. Kondensation ist der Umkehrprozess von Verdunstung. Sogar auf diesem Bild ist es relativ gut beschrieben, was dir aber entgangen ist. Links unten steht: Wasser verdunstet durch Sonneneinstrahlung. Gleich daneben sehen wir eine Fahne. Das soll darauf hinweisen, dass die Luft mit Feuchtigkeit angereichert wird. Das passiert übrigens im gleichem Maße auch über dem Festland. Der Boden gibt genauso Feuchtigkeit bei Sonneneinstrahlung ab. Zusätzlich geben Pflanzen jede Menge Feuchtigkeit ab. In der Luft ist immer eine gewisse Menge Feuchtigkeit enthalten. Schauen wir weiter. In höheren Luftschichten kondensiert es durch die kältere Temperatur zu Wolken. Das ist entscheidend. Erst wenn die mit verdunsteter Feuchtigkeit angereicherte Luft abkühlt bilden sich Wolken. Dies geschieht zum Beispiel wenn die feuchte Luft zum Beispiel im Gebirge in größere Höhen gedrängt wird - wo sie sich mit kälterer Luft vermischt und dadurch abkühlt. Oder aber durch KONVEKTION. Konvektion bedeutet vereinfacht gesagt einfach Vermischung. In der Meteorologie spricht man von Konvektion wenn die Sonne den ERDBODEN erwärmt. Der Erdboden erwärmt die unteren Luftschichten wodurch die Luft zu steigen beginnt. Das nennt man auch Thermik. Wenn sie in große Höhen gerät vermischt sie sich mit kalter Luft wodurch Feuchtigkeit kondensiert. Über dem Ozean findet so gut wie keine Konvektion statt weil das Wasser im Ozean von der Sonne nicht so schnell und nicht so stark erwärmt werden kann wie der Erdboden. Wikipedia: Natürliche Konvektion Dein Denkfehler liegt erstens darin dass du zwischen Verdunstung und Kondensation keinen Unterschied machst. Und zweitens weil du glaubst dass Wolken aus Wasserdampf bestehen. Wasserdampf ist nicht sichtbar und ist in der Luft gebunden. Erst wenn die Feuchtigkeit kondensiert, bilden sich feine Wassertröpfchen. Nebel entsteht. Wolken bestehen also im Wesentlichen aus Nebel, bzw. Wassertröpfchen und nicht aus Wasserdampf. Daher. Setzen 6! Und dass du ein Artikel von Wikipedia ins Feld führst zeigt nur nochmal deutlich wie selektiv du Information suchst welche dir in den Kram passt. Hier ist noch etwas aus einem Wikipedia Artikel zum Thema Chemtrails. Wenn du also mit deinen Aussagen konsequent gewesen wärst, dürftest du Wikipedia überhaupt keinen Glauben schenken. Mh na klar. Allein bei Lufthansa-Technik sind rund 250.000 Flugzeugmechaniker angestellt. Und sie sollen alle durch "Druckmittel" zum schweigen gebracht worden sein stimmts? Weil es grenzenlos arrogant und unreif ist jemanden Vorzuwerfen man habe keine Ahnung von der Materie, wenn man selbst nicht einmal die Grundkenntnisse davon besitzt. Manche Menschen haben aber in der Schule aufgepasst und Blut und Wasser geschwitzt um dort hin zu kommen wo sie jetzt sind. dafür muss ich mich nicht schämen. Deutsch ist für mich eine Fremdsprache. Ich lebe und arbeite hier nur vorübergehend. Und dafür beherrsche ich die Sprache ziemlich gut. 2 Person(en) gefällt das.
#365 30. Juli 2012 Zuletzt bearbeitet: 30. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Bedenke, du warst derjenige, der die Wolkenbildung über dem Ozean für nicht relevant befunden hat. Warum sollte ich das nicht einmal ansatzweise verstehen? Jeder Fünftklässler versteht das. Die Wolkenbildung ist ein Prozess mit mehreren Stufen, dazu gehört natürlich auch die Verdunstung! Das was du als Fahne bezeichnest, bezeichnet der Fachjargon als Phasenumwandlung. Das heißt, dass H²O von einem flüssigen Zustand zu einem gasförmigen Zustand übergeht. In diesem Fall wäre das die sogenannte Evaporation, denn es geschieht über dem Ozean. Alles was die Vegetation und die Fauna betrifft nennt man Transpiration. Diese Transpirastion ist aber begrenzt, vor allem in einem warmen Klima, wo die Flora um jedes bißchen Wasser "kämpfen" muss. Die Transpiration kann niemals das selbe Level wie die Evaporation erreichen. Damit ist belegt, dass die relevante Wolkenmasse über dem Ozean entsteht. Das gasförmige Wasser kühlt in der Atmosphäre ab und die Wassertröpfchen bilden sich um Kondensationskerne herum. Wenn dann die Luftfeuchtigkeit mehr als 100% beträgt bilden sich Wolken. Es gibt jedoch auch Ausnahmen, wo die Luft übersättigt sein kann, also mehr als 100% Luftfeuchtigkeit hat... Darüber hinaus vergisst du etwas sehr wichiges, und das als selbsternannter Meteorologe.^^ Die warmen Ströme im Ozean, die zumindest hier bei uns für ein warmes Klima sorgen und welche die unteren Luftschichten erwärmen. Unterm Strich unterstützen sich diese beiden Wärmeproduzenten, also Sonneneinstrahlung und das globale maritime Strömungssystem. Die Thermik, bzw. Konvektion, KANN Wolken bilden und es entstehen dann Cumuluswolken, die jedoch mit dieser Thematik um CT's rein garnichts zu tun haben! Ich mache sehr wohl einen Unterschied zwischen Verdunstung und Kondensation, siehe weiter oben... Und ja, Wolken bestehen aus Wasserdampf, der in der Atmosphäre kondensiert ist. Also hier hast du einen groben Fehler gemacht! Wasserdampf ist sichtbar und Wolken entstehen daraus. Darüber hinaus ist Wasserdampf im technisch-naturwissenschaftlichen Kontext gasförmiges Wasser, welches im Endeffekt essentiell für die Wolkenbildung ist. Anscheinend besitze ich wohl doch die Grundkenntnisse. Und ja, jemand der CT'S von vornerein ausschließt und sagt, dass es sie nicht geben kann, der weiß nicht wozu der Mensch alles fähig ist und zeigt wieder einmal wie naiv viele Menschen sind. PS: Dafür dass du hier nur vorrübergehend lebst und abreitest beherrscht du die Sprache wirklich sehr gut.
#366 30. Juli 2012 Zuletzt bearbeitet: 30. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? nein ist es nicht. Von Wasserdampf spricht man wenn das Wasser gasförmig ist. Sichtbar ist nur der Kondensat. Kleine Wassertröpfchen also. Wassertröpfchen sind im flüssigem Zustand. Punkt. nö du machst dich nur noch mehr lächerlich. Sorry aber ich habe besseres zu tun als dir Physik beizubringen.
#367 30. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Wenn ich kurz nachhaken dürfte: Gerade in warmen Gebieten mit hoher Luftfeuchtigkeit, ist eine Verdunstung stark ausgeprägt. Was verdunstet geht nicht verloren, siehe Tropen. Und ich glaube nicht, dass die Wolkenbildung dort viel mit den Ozeanen zu tun hat. Das was du als Wolke siehst, besteht aus Wassertröpfchen (Nebel) und nicht mehr aus Wasserdampf. Letzteren siehst du NICHT. Deine Luft die du gerade atmest enthält auch Wasserdampf. Siehst du sie?
#368 31. Juli 2012 Zuletzt bearbeitet: 31. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Ich habe dir sogar ein anerkanntes Zitat geliefert, trotzdem erkennst du diesen Beleg nicht an. Quelle Warum nicht? Du kannst es überall nachlesen! Ich glaube du hast mittlerweile keine Objektivität mehr, denn du glaubst, dass ich es nur auf dich abgesehen hätte... Schade, habe mich auf eine weiterführende Diskussion gefreut. Das was ich geschrieben habe ist zu 100% richtig. So steht es nunmal geschrieben. Wenn du dies nicht einsehen kannst, dann tut es mir leid. Habe mehr von dir erwartet. Momentan bist du derjenige, der sich "lächerlich" macht, wenn du mit solchen absurden Argumenten kommst, die nichts mit dem Thema zu tun haben, sondern nur diffamieren. Du gehst ja nichtmal darauf ein... Aber das ist nichts Neues. Auf die Vorwürfe des Irans seid ihr immernoch nicht eingegangen, von daher wundert es mich nicht. Das habe ich doch garnicht bestritten! Es ist aber Fakt, das Pflanzen niemals so viel Wasser an die Atmosphäre abgeben können wie der Ozean, da sie das Wasser benötigen! Das Wasser selbst braucht kein Wasser um zu überleben. Ach ne, das schreibe ich doch! Der Wasserdampf kondensiert! Ist doch klar! Das sieht man auch wenn man Wasser zum kochen bringt. Am Deckel, der kühler ist, kondensiert das Wasser. Das sieht man auch z.B. an Bierflaschen die kalt aus dem Kühlschrank kommen. Innerhalb kürzester Zeit kondensiert Wasser an der Bierflasche. Genau das habe ich auch geschrieben! Vllt. verstehst du nicht was ich geschrieben habe, aber ich habe es so einfach wie möglich formuliert.
#369 31. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Na dann solltest du dich noch einmal schlau machen, Fünftklässler. Dieses süße aber nichtssagende Bildchen vom Wasserkreislauf versteht, denke ich, auch ein Viertklässler. Das Bild zeigt nicht mal ansatzweise den tatsächlichen hydrologischen Kreislauf. Über 90% (und das ist schon grob abgerundet) des Wassers welches auf dem Meer verdunstet geht auch als Niederschlag über dem Meer wieder ab. Gerade einmal 10% des über dem Meer entstehenden Wasserdampfes werden zum Festland transportiert.
#370 31. Juli 2012 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 14. April 2017 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Mir ist schon klar, dass das Bild nicht das NonPlusUltra ist.^^ Wenn es dir nur darauf ankommt, hier, bitteschön: Spoiler {img-src: http://youssefbayoumi.files.wordpress.com/2011/04/wasserkreislauf1.jpg} {img-src: http://www2.klett.de/sixcms/media.php/76/wasserkreislauf00.jpg} Wie man unschwer erkennen kann, kommt das meiste aus dem Ozean. (Man achte auf die Zahlen) Ob 10% oder nicht, das ändert nichts daran!
#371 31. Juli 2012 Zuletzt bearbeitet: 31. Juli 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Oggy, es kommt mir und bestimmt auch agreschk weiß Gott nicht auf Grafiken an. Tust du mir den Gefallen und schaust dir noch einmal die Zahlen etwas genauer an? Die 10% kommen zwar hier nicht hin, aber in einer Studie der HU Berlin hatte ich etwas anderes gesehen. Weiß natürlich nicht was aktueller ist gerade. Versuche das Dokument gerade wieder zu finden. Woher hast du die zweite Grafik?
#372 31. Juli 2012 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Lass mich dich bitte noch einmal erinnern was meine Argumente mit dem Thema zu tun haben. Du wolltest mir im Post #353 vorwerfen "keine Ahnung von der Materie" zu haben. Du wolltest dich doch unbedingt messen. Und jetzt bist du der jenige wer sich rechtfertigen muss. Das was du geschrieben hast ist schon richtig auch wenn es nur ein sehr stark vereinfachtes Modell darstellt. Offensichtlich hast du recherchiert und ich hoffe du hast daraus etwas gelernt. Allerdings genügt es bei weitem nicht um die gesamte Hydrodynamik der Atmosphäre zu erfassen. Viele Faktoren (Klimazonen, Jahreszeiten, Wetterlagen, lokale Begebenheiten und Ereignisse usw...) werden in diesem Modell weggelassen. Den Vogel abgeschossen hast du aber damit Dann solltest du nocheinmal selbst genau nachlesen! Da steht wörtlich: Warum sollte ich jetzt noch an einer Diskussion mit dir interessiert sein?
#373 1. August 2012 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 14. April 2017 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Quelle Was ist an Evergreen Aviation geheim? Das ist eine ganz normale Firma. Da gehen täglich hunderte Menschen rein und raus. Nicht geheim ist Jedenfalls, dass die Firma das größte Löschflugzeug der Welt betreibt: Evergreen Supertanker. Spoiler {img-src: http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/middle/4/5/4/1560454.jpg} und so sieht es im innerem aus {img-src: http://farm3.staticflickr.com/2644/3774864748_e9791f9b3e.jpg} uns so sehen die düsen aus {img-src: http://www.evergreenaviation.com/supertanker/photo_pg/nozzles_03.jpg} Sie haben dafür eine B747 im eigenbau umgerüstet. Das Konzept ist weltweit einzigartig. Und es gibt auch nur ein einziges Exemplar davon. Die Maschine kann für rund 3 Millionen Dollar pro Monat gemietet werden. Im Sommer 2009 wurde die Maschine in Frankfurt Hahn der Europäischen Öffentlichkeit vorgestellt. wiesbaden112.de Selbstverständlich haben sie an solchen Anlagen gearbeitet. Schließlich haben sie diese auch selbst entwickelt. Bestimmt haben sie dabei auch jede Menge Patente angemeldet. Ich kann mir allerdings kaum vorstellen, dass ein einziges Löschflugzeug in der Lage sein soll, die ganze Welt mit Chemtrails voll zu sprühen. PS: Sorry ich habe nur wenig zeit und kann vielleicht nicht immer auf alles antworten.
#374 1. August 2012 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Mir auch nicht, aber ich dachte du wärst nur an der Grafik interessiert, deswegen schrieb ich, "wenn es dir nur darauf ankommt"... Was hast du denn gesehen, bzw was ist anders? Hier ist nochmal die Grafik, zwar nicht ganz genau die Selbe, aber fast identisch: {img-src: http://klimawiki.org/klimawandel/upload/Wasserkreislauf.jpg} Quelle Ja, aber nur weil du meintest, dass es keine CT's geben KANN. Natürlich kann es CT's geben. Aliens KANN es z.B. auch geben usw. Wenn du strickt davon ausgehst, dass es keine CT's geben KANN, dann hast du nunmal keine Ahnung von der Materie, bzw. der Welt und wozu Menschen fähig sind. Richtig, denn es ging mir lediglich darum zu belegen, dass die relevante Wolkenmasse aus dem Ozean stammt, und das habe ich getan! Warum? Ich kann Wasserdampf zum Teil sehen, Du nicht? Ist aber interessant zu sehen, wie ihr immer etwas Neues findet, worauf ihr euch bezieht. Zuerst waren es CT's, dann kam die Wolkenmasse und nun beziehst du dich auf Wasserdampf und versuchst mich damit als nicht würdig für eine Diskussion herab zu stufen.
#375 1. August 2012 Zuletzt bearbeitet: 1. August 2012 AW: Was in aller Welt sprühen die da? Kondensstreifen? Achso ok. Auch an dieser Grafik siehst du, das was auf dem Meer verdunstet ist enorm. Jedoch siehst du auch hier, dass von dieser Menge unter 10% aufs Festland getrieben werden. Über 90% davon gehen auf dem Meer schon wieder als Niederschlag ab. Dies hast du eben nicht belegt. Laut deiner Grafik sind es nur etwa 38% des Niederschlags auf dem Festland. Der Text geht sogar noch von weniger aus: Was meinst du mit "Wasserdampf sehen"? Den Dampf der über einem kochendem Topf aufsteigt zum Beispiel? Nun, ich denke hier liegt wieder das Definitionsproblem der gesamten Chemtrailthematik zu Grunde. Dies ist auch zu einem gewissen Teil dafür verantwortlich, warum das Thema Chemtrails auf taube Ohren und laute Lacher stößt. Die Freunde aus der "Chemtrail-Szene" vermischen und verwursten alles was da oben rumfliegt und wo irgendwas raus kommt oder raus kommen könnte als "Chemtrail". Da heißt es dann Chemtrails kämen aus den Triebwerken oder "Da sind Sprühanlagen in den Flugzeugen verbaut". Dann heißt es "Alle Piloten wissen davon, alle sind Teil der Verschwörung (ja ne is klar)" und dann wieder "kein Pilot weiß davon die haben keine Ahnung was in ihren Maschinen vor sich geht". Da sind dann Chemtrails mal zum Geo-Engineering (den angeblichen Klimawandel stoppen und so), mal sind Chemtrails wieder zur Vergiftung der Menschheit und Gefügigmachung der Spezies Mensch, dann sind sie als Wellen-Verstärker oder Zielhilfe für den Weltvernichter (HAARP) um Wetterkriege in anderen Staaten loszutreten. Mal sind es alle Passagiermaschinen, dann wieder nur spezielle Fluggesellschaften oder nur Militärmaschinen. Das Letztere wäre wohl das Erklärbarste von allen Theorien. Plötzlich sind vom Militär ausgebrachte Düppel auf Radarschirmen auch Chemtrail. Nicht einmal über den Chem/Contrail selbst ist man sich in diesen Reihen einig. Die Chemtrailvertreter sind unter Ihresgleichen noch Lichtjahre von einem Konsens entfernt, wie soll das also anständig der Mauer aus Wissenschaft gegenüber treten? Außerdem wird von den wenigsten "Chemmies" wirklich sachlich und wissenschaftlich fundiert an die Sache rangegangen. Das zieht das Ganze immer mehr ins lächerliche. Videos, Internetseiten, Dokumente. Alle sind in diesem typischen "Verschwörungstheoretiker*-Stil (auch gern Verschwöriker* genannt)". *Bushido, bitte beachten bevor du zum Hulk wirst: Es ist richtig, das Wort "Verschwörungstheoretiker" ist mittlerweile eine Bezeichnung für eine ganz merkwürdige Sorte von ... ich nenne sie mal ... Freigeistern geworden. Du und auch ein großteil der anderen hier fallen für mich nicht darunter. Das ist nichts Neues erfinden um sich irgendwo rauszuziehen oder jemanden bewusst fertig zu machen. Die Leute sind hier laufend damit beschäftigt halbwissen und unwahrheiten richtig zu stellen. Teilweise ist das so dermaßen grober Unfug, dass man sich an die Murmel (der Kopf, nicht die Murmeln ) packt. Es kommt mir manchmal vor wie eine Brücke lackieren. Sobald man mit der Rostentfernung in der Mitte angekommen ist, blüht hinten schon wieder neuer Rost. Ganz allgemein und nicht explizit auf dieses Thema bezogen: Wenn diese Leute den Schwachsinn (welcher vorher von 5 verschiedenen Personen Wissenschaftlich widerlegt wurde) dann immer und immer und immer wieder posten und auch noch für richtig erachten, dann fällt es mir richtig schwer meinen Diskussionspartner noch für voll zu nehmen. 4 Person(en) gefällt das.