#2451 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk hahaha, da regst dich immernoch drüber auf, was btw: elfer hat subotic nicht den pizza klar gefoult? und zu boateng: kann man geben, muss man nicht, muss wohl der schiri entscheiden. für mich war es eher schutzreaktion, kp. + Multi-Zitat Zitieren
#2452 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk äh da bin ich ganz anderer Meinung!? Boateng bewegt seine Arme und Hände zwar wie auf Drogen aber er wird definitiv an der Schulter oder oberen Oberarm angeschossen der wirklich am Körper anliegt!? den Arm kann er ja nicht abnehmen!? also in meinen Augen ganz klar KEIN 11er und das muss Gagelmann im nachhinein auch zugeben würde ich sagen, auch wenn ich mir gut vorstellen kann dass es ohne Zeitlupe so aussah als ob Boateng mit seiner linken Hand quasi versucht hat mit absicht die Flugbahn des Balles zu beeinflussen, hat er aber nicht und es war ja auch ne klare Schutzhalten, also kann man absicht auch ausschliessen!? ( ich weiss schutzhand gibt es nicht mehr ) wenn Gagelmann hier einen 11er pfeift, hätte der BVB in den letzten beiden Spielen auch MINDESTENS 2 Elfer gegen sich bekommen müssen weil Hummels 2 mal klarer mit der Hand am ball war!!! kannst dich sicher erinnern was ich meine oder!? grüße! 1 Person gefällt das. + Multi-Zitat Zitieren
#2453 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk in der wiederholung sieht es aber auch so aus, je nach blickwinkel. errinnert mich an schmelzer. schiri sieht das in echtzeit, weiter weg usw. schwer. + Multi-Zitat Zitieren
#2454 4. Mai 2013 Zuletzt bearbeitet: 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk wenn man die zeitlupe sieht kann man ihm keine absicht unterstellen das stimmt wohl...der arm hat da aber einfach nichts zu suchen laut regel. ich meine auch das er den ball mit der hand berührt hat. wie gesagt: ich finds schwachsinnig dafür einen elfer zu geben aber mache gagelmann wegen dieser hand-regel-geschichte keinen vorwurf ich hab zu meinen kollegen auch da schon gesagt das müsste mindestens 1 elfer sein. wo man sich bei diesem fall evtl streiten kann wars bei hummels doch zu 100% klar ja hab weidenfehler aber noch nie gemocht. Asamoah: "Weidenfeller hat mich schwarzes Schwein genannt":lol: + Multi-Zitat Zitieren
#2455 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk ist ja nix neues, dass weidenfeller ein egoistisches *****loch ist, trotzdem geiler keeper und das zählt. + Multi-Zitat Zitieren
#2456 4. Mai 2013 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 14. April 2017 AW: Der Bundesliga-Talk Zum Spiel selbst gibt es wenig zu sagen bzw. wurde es schon gesagt habe ein etwas besseres Trainingsspiel erwarten dann gab es allerdings doch mehr Brisanz als gedacht. Zu der Elferszene: Spoiler Das so etwas in Deutschland gerne gepfiffen wird ist nichts neues und laut Regelwerk vielleicht auch vertretbar, da soll der Spieler den Ball lieber voll ins Gesicht bekommen und seine Reflexe abstellen, aber das ist für mich niemals ein Elfmeter, da erwarte ich das so oft geforderte Fingerspitzengefühl, aber das Gagelmann davon soviel hat wie eine Scheibe Toast ist auch nichts neues und nebenbei WENN er da Handspiel und Elfmeter pfeift muss Boateng Gelb bekommen und vom Platz gehen. Rafinha ist mit Gelb mehr als gut bedient ich kann auch nicht nachvollziehen wie die anderen Spieler sich da beschweren können das es Gelb gibt. Ein ganz anderes Problem das schon seit geraumer Zeit besteht ist in meinen Augen die Nachspielzeit, alleine die Szene mit Rafinha hat 4 Minuten gedauert dazu gab es 6 Auswechslungen was soweit ich weiß 30 sec Nachspielzeit pro wechsel bedeutet, gegeben hat es 2, nicht das ich jetzt mehr Zeit fordern würde damit wir noch das 2:1 machen können das ist bei egal welchem Spiel so. + Multi-Zitat Zitieren
#2457 4. Mai 2013 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 14. April 2017 AW: Der Bundesliga-Talk danke für das foto, ich bleibe bei meiner meinung, Fehlentscheidung!!! Richtung des Balls wird nur durch den Oberarm bzw die Schulter verändert und nicht durch die linke hand. sieht man ja auch auf den fotos oder!? vllt such ich dann noch n video aber eig is es ja egal... aber wie gesagt meine Meinung: FEHLENTSCHEIDUNG!!! + Multi-Zitat Zitieren
#2458 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk Unnatürliche Armbewegung/Armhaltung. Damit muss es als Handspiel gepfiffen werden. Das ist das Regelwerk. Punkt man kann über diese Regel meckern, aber die Frage ist immer wo hört Reflex auf wo fängt Handspiel an. Ich finde die Regel so wie sie ist besser als wenn man anfängt da noch mit Reflex und wat weiß ich was anzukommen. Das macht das ganze nur noch willkürlicher als es ohnehin schon ist. In jedem Fall ist es KEINE Fehlentscheidung. Es ist absolut regelkonform. + Multi-Zitat Zitieren
#2459 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk ist ein reflex eine unnatürliche armbewegung? + Multi-Zitat Zitieren
#2460 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk Laut dem Regelwerk ja, weil der Arm nicht da ist, wo er nach den Regeln sein sollte. Am Körper! Wie gesgat man kann über den Sinn streiten aber eine Fehlentscheidung ist es nicht + Multi-Zitat Zitieren
#2461 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk er verändert doch mit der unnatürlichen armbewegung und seiner hand nicht mal die flugbahn des balles!? wieso sollte man dann elfer pfeifen!? grüße! + Multi-Zitat Zitieren
#2462 4. Mai 2013 Zuletzt bearbeitet: 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk Weil das kein Bewertungsmaßstab ist. Hier ist "der Versuch strafbar" Is nunmal so. Kann ich auch nix für. Ich find dieses Rumdiskutiere über Schiris nervig. Das ging mir vorhin schon bei Werder gegen Hoppenheim aufn Sack. Sackt der Kommentator gleich am Anfang dass es ein junger unerfahrener Schiri ist, und dann nervt er die ganze Zeit rum mit "das hätt er besser machen können" oder dieses nervige Rauspicken von möglichen Fehlentscheidungen. Mein Gott: es geht um Fußball, nicht um Schiedsrichterleistung mal gewinnt man, mal verliert + Multi-Zitat Zitieren
#2463 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk also sei mir nicht böse, jetzt übertreibst du, wirst zum erbsenzähler und weisst genau dass das totaler quatsch ist! dann müsste man jede Woche mindestens 20 Elfer pfeifen in der Bundesliga! er hebt den arm um sein gesicht zu schützen, der erste satz danach ist leider gibt es schutzhand nicht mhr und der nächste satz ist dann ""der versuch ist strafbar"!??! also da stimmt irgendwas nicht!? Boateng berührt den ball nicht mit der Hand, sondern mit der Schulter! die Richtung des Balles wird durch vom Oberarm verändert der am Körper anliegt! wo will man da jetzt dann auch noch den versuch unterstellen!??! also sorry wenn ichd as so sage, denk nochmal drüber nach ob du nciht einfach sagen möchtest dass es eine fehlentscheidung war aber in der situation für den schiri aus der entfernung schwer zu differenzieren war!? dann sind wir uns einig und können das Thema beenden wenn wir uns dann noch eingi sind dass bei der regel was gemacht werden muss!? genauso wie bei der sache mit den ellbogen wo es diese saison in meinen augen VIEL ZU VIELE gelbe und rote karten gegeben hat! grüße! Edit: es geht mir hier jetzt nicht mehr um die entscheidung des schiris, denn es ist vorbei und erledigt aber ich möchte dass du das normal beurteilst und nicht total stur deine regeln postest!? es ist einfach schwachsinn hier absicht zu unterstellen und dann noch den versuch zu bestrafen wenn er nicht mal mit der Hand am ball war sondern nur mit dem angelegten oberarm den ball abgelenkt hat! 1 Person gefällt das. + Multi-Zitat Zitieren
#2464 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk der ball berührt den angelegten oberarm /schulter. die "schutzhand" berührt den ball scheinbar nicht, daher eine fehlentscheidung (versuch ist übrigens nicht strafbar ). macht zwar keinen unterschied mehr, abgesehen davon hat gagelmann trotzdem mal wieder sehr abenteuerlich gepfiffen. + Multi-Zitat Zitieren
#2465 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk Ich hab doch schon tausnedmal geschrieben, dass die Regel fragwürdig ist. Aber es ist und bleibt einfach regelkonform: unnatürlich Handbewegung (Schutzregeln gibt es ja nicht wie du selber sagst) damit ist es KEINE Fehlentscheidung. Man kann Schiris nicht dafür verurteilen, dass sie einen Regelkatalog umsetzen, sie sind nicht dazu da, gegen den DFB zu rebellieren und die Regeln so auszulegen wie sie wollen. Das hat auch nix mit Erbsenzählen meinerseits zu tun. Ich kann einfach dieses "hätte, wäre wenn..." nicht ab wenn die Schiris einfach nur Regeln umsetzen, die man vielleicht selber schwachsinnig findet, aber dann dafür kritisert werden. + Multi-Zitat Zitieren
#2466 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk kann ich daraus schliessen das du in folgender situation mit rot ahnden würdest!? torhüter wird umspielt und auf grund der situation steht ein Spieler hinter dem Keeper auf der linie der versucht den ball mit einer parade zu halten aber NICHT an den Ball kommt!? => Spieler berührt den ball nicht mit der Hand, hat es aber versucht!? => ROT??? erklär mir mal wo hier die absicht von boateng ist hier den ball mit der hand zu spielen WENN du selbst sagst es ist eine, für den menschen natürliche, weil schutzreflex, Bewegung!? ich trau mich übrigens zu sagen dass du irgendwann über dieser Thema sprichst und selbst sagst dass das käse war! ich sag nochmal, wir reden nicht über die entscheidung und nicht über die tatsache dass eine unnatürliche bewegung und auch schutzhand bei Kontakt mit dem Ball als Handspiel geahndet wird!? Aber nicht wenn man nicht mal den ball berührt ( mein Punkt )!!! KANN SICH EIGENTLICH NICHT MAL JEMAND ANDERS ZU DEM THEMA MELDEN!? grüße! EDIT: endlich, da haben wirs ja genau so mein ich das!!! + Multi-Zitat Zitieren
#2467 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk ich hab ehrlich selten so gelacht wie heute beim Abend Top Spiel. Der Elfer gegen Bayern war ein Witz und zeigt wieder deutlich, dass die Regeln dringend zur neuen Saison überarbeitet werden müssen - da führt kein Punkt vorbei. Wer hier sagt, das wäre nen klarer Elfer (Regel ausgenommen), bitte die Brille abnehmen ^^ Dann das Foul an Pizarro, da hätte es dann ebenso Elfmeter geben müssen ODER letzte / vorletztes Spiel wo Hummels den Ball an die Hand bekommen hat - selbe Regel, jedoch gabs keinen Elfer gegen den BVB - komisch wa Wegen der Nachspielzeit, naja sicherlich hätte man etwas mehr geben können aber man sah doch, dass am Schluss kaum ne Mannschaft wirklich noch gewinnen wollte, dieses bessere Trainingsspiel - anders kann man es nicht beschreiben. Ich mein, in Überzahl und Zuhause schafft der BVB kein weiteres Tor, das ist schon wirklich schwach für die Ansprüche, die man mittlerweile hat als BVB`ler. Insgesamt ein Spiel mit vielen fragwürdigen Entscheidungen, lustiger Enrage Szene zwischen Klopp und Sammer, wo Sammer definitiv im Recht ist und Klopp mal wieder maßloß über die Grenzen gegangen ist und ein verdientes Unentschieden zwischen den beiden. Für einen Sieg haben BEIDE Mannschaften in meinen Augen zu wenig getan - ging ja auch um nichts quasi. + Multi-Zitat Zitieren
#2468 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk Ich mach es mal einfach: es gibt laut offiziellen Regeln keine Schutzhand. Das sind die Regeln und daran halten sich Schiedsrichter, macht Sinn oder? Ob das alles "sinnvoll" ist, ist eine andere Frage. + Multi-Zitat Zitieren
#2469 4. Mai 2013 Zuletzt bearbeitet: 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk Man kann doch mindestens auf den Bildern die hier gepostet wurden ganz klar sehen, dass es nicht nur die Schulter war, sondern mindestens auch der Oberarm, wenn nicht sogar die rechte Hand. Damit hat es mit Versuch überhaupt nix zu tun, ob der Ball nun abgelenkt wird ist gal. Es gibt keine Regel die besagt, ein Handspiel wäre nur dann zu ahnden, wenn es auch eine positive Auswirkung hat. Fakt ist, ein Körperteil, dass den ball nicht berühren darf, tut es in einer nichterlaubten Position. Damit ist es klar ein Handspiel auch wenn es sicherlich ne Abwehrreaktion war. Aber man kann nicht "Fehlentscheidung" bezeichnen, was sich eindeutig nach den Regeln richtet, egal wie man das findet. Daher brauch ich auch nicht auf dein Hypothetisches Beispiel eingehen, da dort im Gegensatz zur Situation hier keine Berührung stattfindet. Ihr tut geradezu (allen voran Ranokh) so, als würden alle Schiris immer gegen Bayern und für Dortmund pfeiffen. Sowas lächerliches. Nehmt doch mal eure Bayern-Brille ab. Und bitte kommt mir jetzt nicht wieder mit "Hater" und diesem ganzen Schmarrn. Es geht mir einfach nur darum, dass hier etwas als Fehlentscheidung beschimpft wird, dass völlig regelkonform war. Ob diese Regel sinnvoll ist steht auf einem anderen Blatt, aber darüber zu urteilen ist nicht Aufgabe eines Schiris + Multi-Zitat Zitieren
#2470 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk http://www.dfb.de/uploads/media/DFB_Fussballregeln_2012_2013.pdf Ich hab die Szene nun nicht gesehen, aber versuchtes Handspiel gibt es so gesehen erstmal nicht. Und zwingend eine Karte muss ein Handspiel auch nicht nach sich ziehen. Wenn Boateng sich zum Ball hingedreht hat, kann man das wohl als Handspiel werten. + Multi-Zitat Zitieren
#2471 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk Mein Begriff "Versuch" bezog sich auch nicht auf den Versuch, den Ball zu treffen, sondern den Versuch, ihn positiv zu beeinflussen. Nur weil das nicht klappt, weil er seine Flugbahn trotzdem nicht maßgeblich ändert, ist es trotzdem ein Handspiel. aber es ist auch müßig das weiter auszudebattieren. Die Entscheidung ist ja eh gefallen, und das unentschieden geht nicht nur völlig in Ordnung, sondern interessiert auch keine Sau. + Multi-Zitat Zitieren
#2472 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk sag mal welches spiel hast du gesehn? er war mit der hand nicht am ball und der oberarm liegt ja mehr als am körper an!?!??! grüße + Multi-Zitat Zitieren
#2473 4. Mai 2013 Zuletzt bearbeitet: 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk Es gibt keine Schutzhand, fertig aus. Aus diesem Grund gab es für die Aktion auch keine gelbe Karte. //EDIT Und es geht um die LINKE Hand, nicht um die rechte Schulter. + Multi-Zitat Zitieren
#2474 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk Du solltest mal meinen Beitrag ganz lesen, habe ich irgendwo geschrieben das immer gegen Bayern und für Dortmund gepfiffen wird ? Nein, 2 Szenen war sehr fragwürdrig Ebenso vor 1-2 Wochen wo beim Dortmunder Spiel (ka gegen wen das war) Hummel auch klar den Ball an die Hand bekommen hat und dort der Gegner keinen Elfer bekommen hat. Ergo ist hier keine klare Regel / Linie der Schiedrsrichter erkennbar und die Regeln gehören mal ordentlich angepasst und dann auch durchgeführt. Aber schön wie manche Menschen nicht richtig lesen und dann die üblichen Sätze rausknallen + Multi-Zitat Zitieren
#2475 4. Mai 2013 AW: Der Bundesliga-Talk War es der gleiche Schiedsrichter? Ich denke mal nicht. Es geht doch hier eher um die allgemein gültige Regelung oder? + Multi-Zitat Zitieren