Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

maha.rishi · 27. Juli 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

.[/quote]
Das übliche Postengeschacher vor wahlen, da wird die eigene Klientel noch schön in Lohn und Brot gebracht, bevor man das HAus verlässt.

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bushido · 27. Juli 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

Das sehe ich genauso, reiner Aktionismus ohne Sinn und Verstand um den Kritikern etwas bieten zu können. Das wird nicht funktionieren.

@Romolus

Habe ich auch gesehen, allerdings ist die Seite bis auf einen Hinweis ganz vom Netz genommen worden. Könnte also in dem Rahmen geschehen sein.

Das Erlaß zur "Whistleblower Protection" findet sich noch auf der Internetseite des Weißen Hauses.

http://www.whitehouse.gov/sites/default/files/image/ppd-19.pdf

Interessant ist, daß die Frist von 270 Tagen innerhalb derer die Chefs der Geheimdienste die Umsetzung des Erlasses melden müssen noch nicht herum ist. Damit wird man sich im Zweifelsfall herausreden. Auch so hat dieses Signing Statement eine Menge juristische Verklausulierungen, die man auch zu Ungunsten von Whistleblowern auslegen kann.

eax · 28. Juli 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

Hier sind zwei alte Reden von Eisenhower und JFK. Ich finde sie ganz passend:

JFK
YouTube-Video

Eisenhower
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bushido · 28. Juli 2013

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Wenn man sich gegen die staatliche Stasiüberwachung zur Wehr setzt oder sich öffentlich kritisch dazu äußert, ist man also paranoid. Ein seltsames Verständnis von Demokratie, Recht, und Freiheit hat "Opa" Schily da. Die Paranoia scheint beim Staat wohl wesentlich ausgeprägter zu sein.

Doku aus dem Jahr 1996 über die Bespitzelung durch die amerikanischen Geheimdienste und die seltsamen Todesfälle...

YouTube-Video

Was ist ein Überwachungsstaat

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bushido · 31. Juli 2013

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Wer nichts zu verbergen hat, ...

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Double-X · 31. Juli 2013

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ich kann die aufregung eigentlich nicht verstehen. der horizont der meisten menschen ist eben so beschränkt, dass sie es nicht schaffen über die nächsten paar tage hinauszublicken. bei der elektronik geht es den 99% um den reinen konsum, keinerlei technisches verständnis oder interesse. folglich sind sie gar nicht in der lage das ausmaß der überwachungs/speichertechnicken zu begreifen oder einzuschätzen.
bei etwas weiter entwickelten schafen reicht der horizont bis an die landesgrenzen, eine lächerliche vorstellung von einem abgeschottetem stück land, keiner kann mir was anhaben. vor einpaar jahrhunderten wäre es vllt zu vertreten.
übrig bleibt ein kleiner bruchteil der die lage wenigstens versteht und eine handvoll, die etwas daran ändern wollen.

wie ich denke, wird sich in naher zukunft nicht all zuviel ändern, es ist ein schönes zusammenspiel von misslungener bildung und unterschichtiger erziehung seitens der eltern. man kann nur schwer hoffen, dass die folgegenerationen ordentlich geknechtet und misshandelt werden auch wenn sie nichts dafür können, etwas anderes fällt mir auf die schnelle nicht ein. oder was wird sie sonst dazu bewegen mehr zu tun als nur den status zu ändern oder einander mit farbbeuteln zu bewerfen? ich schätze mal nichts als gewalt.
lösungen wie demonstrieren gehen, ergeben für mich keinen sinn, spätestens jetzt sieht man was für politiker in der regierung vertreten sind und wie sie mit dem thema umgehen. zusammen mit (dem großteil) der bevölkerung, die es ebenso wenig interessiert, ergibt sich die perfekte konstellation für alle erwünschten staatsformen/handlungen, auf lange sicht wohlgemerkt.
bravo.

Skelletor · 31. Juli 2013

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Glenn Greenwald hat heute was neues veröffentlicht, bin selbst noch nicht durch mitm Lesen, aber ich dachte es passt hier rein.

Es ist quasi ein Beweis für Snowdens Aussagen.

XKeyscore: NSA tool collects nearly everything a user does on the internet | World news | theguardian.com

und hier die Präsentation der NSA, selbst noch nicht angesehen:

XKeyscore presentation from 2008 – read in full | World news | theguardian.com

dungeonlight · 31. Juli 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

{img-src: //oi40.tinypic.com/2nuou3o.jpg}

Die bundesweiten Demos letztes WE sind übrigens ganz gut abgelaufen:
10.000 waren insgesamt auf den Straßen - in Berlin 1.000, in Hamburg 2.000,
in Frankfurt 2.000, in München 1.000, in Köln 500, etc. - schönes Wetter,
ausgelassene Stimmung, unglaublich viele kreative, geile Plakate und
anderwaltiges Demo-Rüstzeug (Kamera-Attrappen, etc.); die Passanten
waren sehr interessiert; und medial sind wir echt richtig gut eingeschlagen:
Massig Online-Artikel, einige TV-Berichte, wir haben's in die Tagesschau um
20 Uhr reingeschafft, und sogar in's Fernsehen außerhalb Deutschlands - da
kann man echt nicht meckern. Insgesamt also wird der Demo-Tag wohl den
Druck auf die politischen Verantwortlichen und das Aufkommen der
Berichterstattung in den nächsten Wochen erhöhen; und das ist auch gut so,
denn da liegen sicher noch einige Leichen im Keller.
Nicht vergessen, Leute: Am 07.September gehen wir wieder gegen PRISM,
Temopra, und andere Massenüberwachung auf die Straße - dann unter dem
Motto "Freiheit statt Angst", und diese Demo wird richtig massiv:

Aufruf 2013 | Demonstration Freiheit statt Angst!

bushido · 1. August 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

Was jahrelang als VT rechter Zeitgenossen abgetan, und im Fall von Politikerkommentaren als Fehlinterpretation oder als aus dem Zusammenhang gerissen bezeichnet wurde, scheint sich langsam zu bewahrheiten.

Wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen.

Dazu ein Frontal21 Bericht:

Bundesregierung gewährt US-Spionagefirmen Sonderrechte - ZDF.de

YouTube-Video

NSA-Kritik: Geheimdienst versucht PR-Offensive

NSA-Kritik: Geheimdienst versucht PR-Offensive

bushido · 1. August 2013

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Snowden hat den Flughafen in Moskau verlassen dürfen.

LIVE Coverage: http://rt.com/on-air/

Go Ede! :lol:

Edward Snowden leaves Moscow airport and enters Russia

Snowden granted 1-year asylum in Russia, leaves airport (PHOTOS) — RT News

NSA director booed during 'unconvincing' hacker conference speech

NSA director booed during ‘unconvincing’ hacker conference speech — RT USA

bushido · 2. August 2013

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Westliche Regierungen lügen sich weiter von einem Tag zum nächsten...

Firmen helfen Geheimdiensten stärker als bekannt

Private Telekommunikationsanbieter kooperierten weitaus enger mit dem britischen Geheimdienst als bislang bekannt. Faktisch sei ein Teil der Ausspäharbeit an mehrere bekannte Firmen delegiert worden.

Spionage : Firmen helfen Geheimdiensten stärker als bekannt - Nachrichten Politik - Ausland - DIE WELT

Auch der Verfassungsschutz nutzt die NSA Software, natürlich nur offline... Wer es glaubt wird selig. Bis zum nächsten Leak...

Telekomanbieter kooperierten mit GCHQ: Verfassungsschutz nutzt NSA-Software XKeyscore – aber nur offline - Ausland - FOCUS Online - Nachrichten

Und überall nutzen die faschistischen Politiker die gleichen dummen Ausreden, die ihnen nur noch Volldeppen abnehmen

Um vor Terror zu schützen - Neuseeland will seine Bürger ausspionieren

http://www.focus.de/politik/ausland/um-vor-terror-zu-schuetzen-neuseeland-will-seine-buerger-ausspionieren_aid_1060945.html

XXXLutz · 2. August 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

Ausnahmsweise mal "erfreuliche" News:

Auch die Geheimdienste sind vor der Überwachung nicht gewappnet^^

Telefonüberwachung
Handy-Daten verraten illegale CIA-Operation

Aus Las Vegas berichtet Ole Reißmann

Ein CIA-Team reist nach Italien, entführt einen Verdächtigen nach Ägypten. Dort wird er mehr als ein Jahr lang verhört und gefoltert. Auf der IT-Konferenz Black Hat berichtete ein Reporter jetzt, wie Telefon-Metadaten die CIA-Operation verrieten - und Dutzende Agenten enttarnten.

"Ich habe keinen technischen Hintergrund", entschuldigt sich Matthew Cole, Journalist bei NBC News, bei den Besuchern der IT-Sicherheitskonferenz Black Hat in Las Vegas, "aber ich habe eine Geschichte für euch." Einen Spionagethriller, bei dem Metadaten eine geheime Entführung der CIA verraten.

Der Zugriff erfolgt am 17. Februar 2003 in Mailand. Nach wochenlanger Beobachtung entführt ein CIA-Team den Imam Abu Omar aus Italien und bringt ihn mit einem kleinen Flugzeug über Ramstein in Deutschland nach Ägypten. Dort wird er 14 Monate lang gefangen gehalten und verhört. "Es war die Zeit nach den Anschlägen vom 11. September, die CIA suchte wie besessen weltweit nach Qaida-Anhängern", sagt Cole. Der SPIEGEL berichtete im Jahr 2006 ausführlich über den Fall.

Abu Omar, der in der Mailänder Islamistenszene gegen die USA gehetzt und selbst in Afghanistan gekämpft hatte, stand im Verdacht, Kämpfer für al-Qaida zu rekrutieren. Die CIA handelt, ohne die italienischen Behörden zu informieren, und lässt Abu Omar verschwinden. Die italienische Staatsanwaltschaft nimmt Ermittlungen auf. Sie weiß durch eine Zeugin, wann das Entführungsopfer wo zuletzt gesehen wurde. "Die Polizei hatte den Ort und den Tag des Verschwindens", sagt Cole. Von den Mobilfunkprovidern fordern die Ermittler die Funkzellendaten an. Sie wollen wissen, welche Mobiltelefone sich am Tag der Entführung in der Gegend befunden haben. "Aber es gab ein paar Probleme, das zog sich hin", sagt Cole.

Muster und Zusammenhänge in großen Datenmengen

Dann klingelt bei Abu Omars Ehefrau in Mailand das Telefon: Die Ägypter haben ihn freigelassen, nach 14 Monaten. Abu Omar erzählt von seiner Entführung und von Folter. Die italienischen Ermittler hören mit, der Anschluss wird überwacht. Der Verdacht bestätigt sich nun: Es gab eine verdeckte Operation, die USA könnten dahinterstecken. "Gleichzeitig konnten die Daten ausgewertet werden", sagt Cole. Die Italiener nutzen dazu eine Software namens Analyst's Notebook. Das Programm findet in großen Datenmengen Muster und Zusammenhänge.

Tatsächlich liefert Analyst's Notebook einen Hinweis: eine Reihe von Handys, deren Besitzer nur untereinander kommunizieren. Die italienischen Ermittler sehen sich diese Telefonnummern genauer an, untersuchen die Verbindungsdaten und stoßen auf ein Netzwerk: "Sie fanden 18 Personen und 35 Telefone", sagt Cole. Mit den Daten, welches Telefon wann in welcher Funkzelle eingebucht war, können sie Bewegungsprofile erstellen. Zwei Monate vor der Entführung werden die Telefone aktiviert, zwei Tage danach abgeschaltet.

Die CIA-Agenten nehmen nicht die Akkus aus den Handys

Mehr als ein Jahr nach der Entführung können die italienischen Behörden nachvollziehen, wie die Operation abgelaufen war. "Sie konnten sehen, wie die CIA-Agenten Abu Omar observierten. Nach einem Acht-Stunden-Tag nahmen die Agenten nicht etwa den Akku aus den Telefonen, sondern sie gingen schlafen."

Die Telefone lagen eingeschaltet über Nacht mehrere Stunden an einem Ort. "Also gingen die Ermittler los, fanden Hotels und fragten nach amerikanischen Gästen." Einer der Agenten, der für den Kontakt zwischen dem Entführungsteam und dem örtlichen CIA-Quartier zuständig war, hatte dabei seinen richtigen Namen genutzt. Cole macht ihn später in den USA ausfindig. "Ich kann nicht empfehlen, bei ihm zu Hause an die Tür zu klopfen. Er reagiert etwas empfindlich auf seine Enttarnung", sagt Cole. Einen Schlag ins Gesicht habe er abbekommen.

Die italienischen Ermittler haben Glück: Sie können eine Verbindung zur CIA nachweisen. Nachlässigkeiten seitens des Geheimdiensts tragen dazu bei: "Die Agenten hatten Kreditkarten mit ähnlichen Nummern." Außerdem finden sie durch die Verbindungsdaten heraus, das ein Telefon, das bei der Entführung genutzt wurde, später mit neuer Sim-Karte für Kontakte zur CIA-Station genutzt wurde.

"Metadaten verraten viel mehr"

"In der aktuellen Debatte um Metadaten heißt es doch: Inhalte von Gesprächen würden nicht erfasst, es gebe kein Problem mit der Privatsphäre", sagt Cole. Die aufgedeckte CIA-Operation zeige das Gegenteil: "Metadaten verraten viel mehr." Mit Hilfe von Netzwerkanalyse und Datenvisualisierung kommt die Staatsanwaltschaft der CIA auf die Spur. 2009 verurteilt ein Gericht in Mailand 22 US-Staatsbürger zu fünf Jahren Gefängnis, ein Angeklagter bekommt acht Jahre Gefängnis, drei Amerikaner werden mit dem Verweis auf diplomatische Immunität freigesprochen.

"Der Fall hat immer noch reale Konsequenzen", sagt Cole. "Soweit ich weiß, gibt es keinen Auslieferungsantrag." Italien wolle es sich wohl mit den USA nicht verscherzen. "Aber die enttarnten Agenten können nicht mehr ohne weiteres reisen", sagt Cole. Beim Geheimdienst sei der Fall als "Italian Job" bekannt, benannt nach einem Filmklassiker. Bei der Untersuchung, wie das alles passiere konnte, soll einer der Agenten gesagt haben: Ihnen sei erzählt worden, dass ein Handy versteckt in einer Packung Chips keine Signale mehr aussenden könne. "Er meine wohl einen Faradayschen Käfig. Dafür ist eine Chipstüte nicht stark genug", sagt Cole.

Ein weiterer Fall, in dem Metadaten zur Enttarnung von CIA-Mitarbeitern genutzt wurde, ging für den Geheimdienst weniger glimpflich aus. Cole erzählt, dass die Hisbollah 2011 in Beirut zwei Doppelagenten einschleusen konnte. "Die Hisbollah hat dann 90 Prozent des Informanten-Netzwerks im Libanon aufgedeckt. Sie haben sich die Metadaten angesehen, die Telefone ausgewertet." Viele der Informanten und Agenten seien festgenommen und vermutlich getötet worden, sagt Cole.

Korrektur: In einer früheren Version dieses Artikels wurde ein US-Staat namens North Virginia erwähnt. Natürlich gibt es einen Staat dieses Namens nicht, nur Virginia und West Virginia. Wir haben den Fehler entfernt und bitten, ihn zu entschuldigen.

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Telefon-Überwachung: Metadaten verraten illegale CIA-Operation - SPIEGEL ONLINE

MfG

bushido · 2. August 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

NSA Chef Keith Alexander bei der Black Hat Konferenz

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Der Mann lügt und weiß es auch, die Körpersprache ist EINDEUTIG!

bushido · 3. August 2013

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Eine False Flag Aktion, ein Ereignis, daß innerhalb weniger Tage Widersprüche, Lügen und Ungereimtheiten aufweist, wäre der Nagel in den Sarg. Irgendwann ist es dann auch dem letzten Deppen mal genug. Allerdings ist die US Administration in massiver Bedrängnis, man braucht eine Ablenkung und eine Rechtfertigung für die Massenüberwachung und die Einschränkungen/Abschaffung von freiheitlichen Rechten der Menschen in den USA und weltweit.

Es könnte aber auch sein, daß weitere Enthüllungen Snowdens vor der Tür stehen (der Guardian spricht ja vor VÖ mit der US Regierung), von denen man weiß, daß sie eine dementsprechend aggressive Reaktion in der muslimischen Welt auslösen werden. Schließlich sind es vor allem die Botschaften in den muslimischen Ländern, die geschlossen werden.

Zudem haben die USA gerade dem Mursi Regime und damit den Muslimbrüdern die Unterstützung entzogen. Bislang wurde der Sturz als Militärputsch bezeichnet, Kerry hat sich gestern davon distanziert.

In jedem Fall ist dies eine Entscheidung die Angst bei den Menschen auslösen soll, Angst vor islamistischem Terror. Mit Angst lassen sich innen- und außenpolitische Probleme immer am Leichtesten lösen.

GaaraDerWüste · 4. August 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

Was geht ihr eigl. alle so ab bzw. seid so überascht?

Ich mein es sind Geheimdienste, ist doch klar das die mit etlichen Firmen und Ländern zusammenarbeiten und rumspionieren usw.
Als ob ich jetzt sagen würde "WAAAAS ein Pilot fliegt Flugzeuge???" "Mein Dönerman macht Döner?" "Der Geheimdienst macht geheime Sachen???"

Geil auch wie bushido sagt "Ja die lügen, logen, werden lügen, haben gelügt blabla"
Die Lügen nicht, die verschweigen nur vieles. Sie halten es Geheim. Ihr wisst? GEHEIMDIENSTE.
Was erwartet ihr? Das die euch auf Anfrage sofort alle Informationen preisgeben?
Ihr wisst, Lügen ungleich verschweigen.

Und natürlich machen die auch Geheime Sachen im Internet, zu Zeiten wo sich wirklich jeder im Internet rumtreibt, man alles im Internet findet, gute Sachen, böse Sachen , kriminelle Sachen, überascht es die Leute das Geheimdienste sich da auch rumtreiben und das ganze zu ihren Vorteilen nutzen?

Und glaubt auch nicht, das es nur die USA ist, mit Sicherheit treiben die russischen, chinesischen und alle anderen Geheimdienste dieses Planeten ähnliche Spielchen.
Bei denen isses nur noch nicht so rausgekommen.

Wo werden die Leute auf der Straße unbequem?
Es sind eher die Leute in den Internetforen die einen auf Weltuntergang machen.
Hier und da einige Demos mit vllt. max. 500 Mann, und ihr redet als ob da draußen Rebelliert wird.

Die meißten Menschen wissen es, haben es sowieso immer vermutet, aber haben größere Probleme.

Ist nicht so, das ich esgut finde, aber wenn es euch so krass auf den Sack geht, dann macht was dagegen anstatt hier sinnlos dauernd irg. welche "überaschenden" Quellen zu posten.
Was gehtn hier im Thread, ihr postet nacheinander irg. welche Artikel die sagen "Der Geheimdienst hat mit dem zusammengearbeitet, und mit dem, und mit dem, und mit dem... blabla"
So wichtig scheint es euch dann im Endeffekt auch nicht zu sein wenn ihr nur hier rumhustet.
Wenigstens könnt ihr dann, wenn wir in einem Zustand totaler Kontrolle und Überwachung sind sagen "Na zumindest habe ich mich früher darüber in Internetforen beschwert"

GaaraDerWüste · 4. August 2013

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Das wird sich natürlich ändern wenn du hier im Forum irg. welche Offensichtlichkeiten rumposaunst..

bushido · 4. August 2013

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Menschen mit deiner Einstellung waren dafür verantwortlich, daß die Nazis überhaupt erst nach der Macht greifen konnten.

Ich spreche von deiner Ignoranz nicht deiner politischen Gesinnung.

Why Privacy Matters Even if You Have 'Nothing to Hide'

Why Privacy Matters Even if You Have Nothing to Hide - The Chronicle Review - The Chronicle of Higher Education

Ein Bewußtsein schaffen bzw. aufzuklären ist immer noch besser als Passivität und Ignoranz.

Handy-Metadaten verraten CIA-Entführung

Mehr als ein Jahr lang war er hinter Gittern, wurde verhört, gefoltert, geschlagen. Ein Journalist berichtet auf der Blackhat-Konferenz, wie ein CIA-Team Imam Abu Omar aus Italien nach Ägypten entführte - und wie Metadaten der Handys die Entführer verrieten. Ein eindrucksvolles Beispiel, wie viel mehr sich hinter Metadaten verbirgt.

Die Entführung geschah am hellichten Tag in Mailand. Am 17.02.2003 überfiel ein CIA-Team den Imam Abu Omar und verschleppte ihn nach Ägypten, ohne italienische Behörden über die Aktion zu informieren. Omar fiel den Amerikanern zuvor auf, weil er wiederholt gegen Amerika gehetzt hatte.

Der Fall selbst ist schon länger bekannt, auf der Technikkonferenz Blackhat erklärte der Journalist Matthew Cole von NBC News, wie die Behörden den CIA-Agenten auf die Spur kamen. Erster Anhaltspunkt der Ermittler war die Zeugenaussage einer Frau, die angeben konnte, wo Abu Omar sich zuletzt aufgehalten hatte. Von den Mobilfunkprovidern beantragten sie dann die Daten aus den Mobilfunkzellen zum fraglichen Zeitpunkt; so fanden sie heraus, welche Mobiltelefone sich in der Gegend befanden, als Abu Omar entführt wurde.

Den entscheidenden Hinweis lieferte das Programm Analyst's Notebook den italienischen Ermittlern. Die Software ist dafür ausgelegt, Zusammenhänge und Muster in großen Datenmengen zu finden, zum Beispiel in Daten einer Mobilfunkzelle. Analyst's Notebook wurde fündig: Es gab 35 Mobiltelefone, deren Besitzer ausschließlich untereinander kommunizierten - ziemlich ungewöhnlich. "Sie fanden 18 Personen und 35 Telefone", sagt der Journalist Cole. Die Telefone wurden zwei Monate vor der Entführung das erste Mal aktiviert, zwei Tage danach abgeschaltet. Durch Daten aus Funkzellen konnten die Ermittler Bewegungsprofile erstellen und stießen auf einen gravierenden Fehler, den die CIA-Agenten begingen: Sie ließen die Telefone auch nachts angeschaltet. "Nach einem Acht-Stunden-Tag nahmen die Agenten nicht etwa den Akku aus den Telefonen, sondern sie gingen schlafen." Ihnen sei erzählt worden, ein Handy in einer Chipstüte könne keine Signale mehr aussenden. Für einen Farradayschen Käfig ist eine solche Tüte aber zu dünn.

Die Ermittler sahen, dass die Telefone sich nachts mehrere Stunden angeschaltet an einem Ort befanden und gingen davon aus, dass sich an dem Ort die Unterkunft der Agenten befand. Deswegen fragten sie in Hotels nach amerikanischen Gästen, die im fraglichen Zeitraum ein Zimmer belegt hatten. Einer der Agenten nutzte dabei seinen richtigen Namen.

Journalist Cole fand den Agenten in den USA und konfrontierte ihn mit den Vorwürfen: "Ich kann nicht empfehlen, bei ihm zu Hause an die Tür zu klopfen. Er reagiert etwas empfindlich auf seine Enttarnung". Cole sagt, er sei ins Gesicht geschlagen worden.

Schließlich konnten die Italiener eine Verbindung zur CIA herstellen, unter anderem über Kreditkartendaten und weil eines der Telefone der Agenten später für Kontakte zur CIA genutzt wurde.

Quelle: Gulli

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GaaraDerWüste · 4. August 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

Dann geh doch jetzt dahin.

Welche Einstellung?
Ich finds einfach nur lustig wie ihr hier so tut als ob "WOOOOW guck dir das mal an, die arbeiten auch mit denen zusammen, wer hätte das gedacht"

Ebensowenig vertrete ich die Einstellung "Wer nichts zu verbergen hat, dem kanns egal sein"

Ihr postet hier gerade eigl. nur nacheinander Quellen wo eigl. nur drinsteht mit wem die Geheimdienste so zusammenarbeiten und wen sie sonst noch so überwachen, mit dem Kommentar drunter was das für Lügner seien, wie schlimm das doch ist, blabla.

So langsam habens glaub ich alle Begriffen, das alles und jeder von Geheimdiensten ausspioniert wird und die mit allen möglichen Einrichtungen zusammenarbeiten.

Und dann zieht ihr über die her, die da nichts gegen machen, ihr macht doch genausowenig was dagegen, es bringt dochn Dreck hier irg. welchen Quellen zu posten ohne jegliche Diskussion, Anregungen, Lösungsvorschläge usw.

Ist halt nur witzig wie im Internet jeder rumschreit "Oh nein PRISM, Oh nein Tempora" aber wenn man mal rausgeht und auf die Straße guckt, scheints keinen zu jucken.

Das wollte ich mit meinem Post ausdrücken.

bushido · 4. August 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

Das ist deine Meinung, die darfst du natürlich haben.

Was hält dich davon ab dies zu tun?

eax · 5. August 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

Nicht alle, einige sehen sich nur bestätigt was sie vorher schon vermutet haben. Gab vorher genügend die es Abgestritten haben.

Wenn sie Stellen Informationen verschweigen bei den sie die Wahrheit sagen müssen, ist das eine Lüge und kein bloßes verheimlichen gegenüber dem Volk. So etwas ist äußerst kritisch wie sollen Kontrollinstanzen funktionieren wenn diese belogen werden folglich der Geheimdienst unabhängig vom Staat agiert/agieren kann?

Und du sagst die anderen würden nur offensichtliches Verbreiten. Bei den Russen und Chinesen würde niemand daran zweifeln das sie es versuchen. Wenn man das vorher über die USA gesagt hat hieß es machen sie nicht, das könnte man gar nicht, die Kapazität gäbe es nicht.

Wie schon vorher gesagt gab es Leute die es nicht glauben wollten. Und immer noch viele die das Ausmaß gar nicht verstehen. Daher sehe ich es als gut an wenn man entsprechende Infos zusammen trägt.

Mehr als Leute informieren, Briefe schreiben, Fragen stellen, Demos organisieren oder teilnehmen kann man schlecht machen. Soll ich mich vor dem Kanzleramt lebendig verbrennen?

Wenn du es nicht gut findest aber es auch nicht gut findet das man Informationen zusammen trägt was findest du sollte man tun? An welche Lösungsansätze hast du gedacht? Was sind deine Gedanken zu dem Thema?

Meiner Meinung nach befinden wir uns gerade in einer Anfangsphase der Modernen Aufklärung. Nur steht nicht Religion im auf dem Programm sondern Vertrauen in den Staat. Dazu tut es Not Wissen zu sammeln/verbreiten und die Menschen Aufzuklären das staatliche Kontrollen zwar nützlich sind aber Grenzen haben muss weil so etwas Gefahren birgt die nicht wirklich abzuschätzen sind.
Es tut sich bspw die Frage auf:
Wie demokratisch sind Geheimdienste die aufgrund ihrer Beschaffenheit Geheim zu agieren alles gegenüber dem Volk verheimlicht, somit das Volk keinen wirklichen Einfluss hat weil man auch nicht weiß wie die zu wählenden Politiker über das Handeln der Geheimdienste denken?

ESP · 5. August 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

@ GaaraDerWüste:

Dieser (in deinen Augen teilweise sinnlose) Thread hat zumindest mein Bewusstsein geschärft. Wäre dieser Thread nicht, dann hätte ich mich wahrscheinlich gar nicht so intensiv mit dem Thema beschäftigt.
Das Resultat: Ich versuche Leuten, welche kaum Zeitung lesen und sich sonst nicht für politische und internationale Themen interessieren, auf dieses Thema aufmerksam zu machen. Das heißt, ich rede mit Familie und Freunden darüber. Diese reden wiederum mit anderen Leuten.
Ich schätze die "Aufklärungsarbeit", die Bushido, Hurrican und XXXLutz (nur um einige zu nenne) hier betreiben. Sie tragen dazu bei, Menschen zu informieren, die sich selber nicht informieren können oder wollen.
Ich persönlich habe zur Zeit sehr viel zu tun und bin froh, dass die wichtigsten Quellen und Artikel hier zusammengetragen werden.

Gruß ESP

K!LL P4UL · 5. August 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

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KalleKlawitter · 5. August 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

Ich weiß ja nicht ob sie es wussten ...
aber immo läuft eine Aktion(Demokratie).

Wer lust hat auf die rote Liste div. Geheimdienste zu kommen, darf sich den Spoiler
ansehen

An die Administration .Da es hier eher spontan und nur kurzfristig möglich ist mitzumachen, hab ich mal
absichtlich davon abgesehen das in den Sammelfred zu pousten.

Hallo,

Edward Snowden hat enthüllt, in welch gigantischem Ausmaß deutsche und US-Geheimdienste uns bespitzeln. Doch Bundeskanzlerin Angela Merkel versucht seit Wochen, den Skandal auszusitzen und weigert sich, Konsequenzen zu ziehen.

Ich habe gerade einen Appell für eine wirksame Kontrolle der Geheimdienste unterschrieben. Unterzeichne auch Du den Campact-Appell:

Teilnehmen - Wir lassen uns nicht länger bespitzeln - Campact

Viele Grüße
Kalleklawitter
(Name geändert! Die Red. )

grüz
KK

bushido · 6. August 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

Ist doch nachvollziehbar aus der Sicht der Regierung, und die SPD und die Grünen schweigen auch nicht umsonst. Die Wahlen stehen vor der Tür, die ganzen Fernsehtalkshows sind in Sommerpause. Beste Voraussetzungen um Zeit zu schinden und das Ganze herunterzuspielen und zu verharmlosen.

Nach den Wahlen Gnade den Deutschen Gott, denn dann wird es erst richtig krachen, wenn weitere hunderte Milliarden an Rettungsgeldern für bankrotte Staaten verteilt und Steuern massiv erhöht werden. Unser Finanzsystem steht schon lange auf Messers Schneide. Auch die Überwachung wird man weiter vorantreiben, deutliche Zeichen dafür sieht man trotz NSA Skandal auch in diesen Tagen.

Europäische Union erneuert Schäuble's Überwachungsmatrix - Kommt das "Rom Programm"?

Europäische Union erneuert Schäuble’s Überwachungsmatrix – Kommt das “Rom Programm”?

Es spielt übrigens keine Rolle welche Regierungskonstellation am Ende im September die Mehrheit erhält.

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Obama ,,enttäuscht" über Russland

07.08.2013 · Die Entscheidung Moskaus, Edward Snowden Asyl zu gewähren, gefährdet weiter das geplante Treffen zwischen Obama und Putin vor dem G20-Gipfel. Es gebe Zeiten, in denen Russland ,,in die Mentalität des Kalten Krieges" zurückfalle, sagte Obama.

Snowden-Affäre: Kreml: Einladung Obamas nach Moskau bleibt bestehen - Amerika - FAZ

Obama ist also enttäuscht von Russland und Putin :lol:

Die US Administration sollte sich mit Kritik wie Vorwürfen, wie Russland würde einen Kalten Krieg führen, tunlichst zurückhalten. In den USA bildet sich ein faschistischer Überwachungsstaat, der seine schmierigen "Griffel" über die ganze Welt ausbreitet, und die Kriegstreiberei dieses Terrorregimes weltweit spricht auch eine deutliche Sprache.

bushido · 9. August 2013

AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

Das bestätigt was für einen gefährlichen Weg die USA eingeschlagen haben. Greift Obama das 2. Amendment weiter an, dann ist auch ein Bürgerkrieg nicht auszuschließen.

Hier noch mal das Statement des Lavabit Chefs in englischer Sprache:

http://boingboing.net/2013/08/08/lavabit-email-service-snowden.html

Die Behörden scheinen ihn nicht nur gezwungen zu haben zu schließen, sondern auch zu schweigen.

Das ist Faschismus pur!

Der BND hat zugegeben, daß XKeyscore doch verwendet wird. Eine Lüge nach der anderen fliegt auf.

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