#751 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? ich beziehe mich auf den zivilen bereich. in der militärischen luftfahrt gibt es andere (laxere) regularien und wirtschaflichkeit ist zweitrangig. wir können von mir aus davon ausgehen, dass diese chemtrails von militärischen flugzeugen kommen. dann musst du mir aber erklären, wieso auch zivile flugzeuge diese "charakteristischen" spuren hinterlassen. mit einer etwas besseren kamera kann man flugzeuge auf reiseflughöhe problemlos vom boden fotografieren. hat sich eine eurer verschwörungsseiten mal die mühe gemacht die verdächtigen flugzeuge zu identifizieren? welche flugzeugmuster sind denn beteiligt? welche fluggesellschaften? seitdem es seiten wie flightaware.com oder flightradar24.com gibt ist es ja absolut kein problem mehr festzustellen, wer da über einem gerade kostenlos impfstoffe verteilt 2 Person(en) gefällt das.
#752 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Das ist eine gute Frage. Ich denke ja. In meinem Anfangspost ist das letzte Video von einer Privatperson gedreht worden. Er hat zwar nicht so eine Kamera wie du sie beschreibst. Aber es gibt ausschnitte aus dem Internet wo angeblich gezeigt wird, welche Maschinen dort gerade fliegen sollen. Dies hab ich auch schon in einigen anderen Videos gesehen und auf einigen Seiten. Ich will nicht behaupten das es nur im Militärischem Bereich statt findet. Aber dort kann ich es mir gut vorstellen, das es ohne viele Eingeweihte passieren kann, solche Dinge durch zu führen. Wie das in der Zivilen Luftfahrt aussieht, würde mich auch mal interessieren. Aber auch dort kann ich mir gut vorstellen, das es nicht überall die selben Regelungen/ Standards gibt wie hier in Deutschland. So das in anderen Nationen schon eher die Möglichkeit bestünde irgendwelche Zusatz Behälter/ Tanks anzubringen. Das sind aber nur Vermutungen von mir. Wie die Realität aussieht ist eine andere Sache. Mir geht es in diesem Thema auch überhaupt nicht darum recht oder unrecht zu behalten. Ich will einfach nur die Wahrheit wissen.
#753 31. Juli 2013 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? dass die realität so aussehen könnte, dass es garkeine chemtrails gibt ist für dich immernoch nicht plausibel? ich dachte dabei an solche fotos: {img-src: //cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/5/6/2/2261265.jpg} und auch ohne kamera kann man in 95% der fälle eindeutig feststellen, was da über einem fliegt... probier es aus www.flightradar24.com ob militärisch oder nicht, es würde mich sehr interessieren, welche flugzeugtypen/airlines/nationen beteiligt sind. zu den behörden, die die vorschriften festlegen... ich will da jetzt nicht zu sehr ins detail gehen... aber es gibt da eine handvoll relevante (z.b. die FAA in den USA, EASA in europa), deren regeln von den meisen anderen übernommen werden. wer negativ auffällt kommt auf die schwarze liste und bekommt keine landerechte oder sogar die überflugrechte entzogen. wer sich mit den regularien der easa auseinandersetzen möchte, kann das hier tun. es ist alles öffentlich einsehbar.
#754 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? mal abgesehen von horst argumenten, bleibt dann noch die frage der effizienz zu klären. um ein relevantes ergebnis zu erzielen, müsste man flächendeckend "impfen"(die naturgewalten: wind, regen etc nicht mal berücksichtigt). das bedeutet, dass ständig flugzeuge in der luft wären. von militärischer seite nicht machbar und in der zivilen luftfahrt würde es auffallen. außer man droht jedem mechaniker, piloten usw -weltweit. ein wichtiger punkt wäre auch noch der kosten-nutzen-faktor. wer soll das bezahlen? wenn es chemtrails wirklich gibt, wo kommen dann die milliarden an dollar für so ein projekt her? ich bezweifle, dass irgendeine regierung über jahre hinweg so einen etat genehmigen würde^^
#755 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Doch klar. Ich kann es mir auch vorstellen. Ich kann mir beides vorstellen. So ist es nicht. Genau so wie ich jahrelang gedacht habe, das ich zu einem bestimmten grad sicher im net bin und anonym surfe. Wo ich aber die letzten wochen eines besseren belehrt worden bin. Das sind solche Gründe, warum ich halt auch etwas skeptisch bin, bei beiden Seiten. Wie gesagt mir gehts nicht darum hier meine Meinung auf zu zwingen oder der jenige zu sein der 100 recht hat und alle anderen haben unrecht. Ich möchte die wahrheit wisse. Danke für den Link. Aber ich werde mich wohl kaum da druch boxen. Ist einfach zu viel material. Ähnliche dokumente habe ich mir mal geladen von der WHO. wegen der doku unser täglich gift gib uns heute müsste das gewesen sein. Hab mir von den 100 Pdfs die alle so um die 100-500 Seiten lang sind. Nur eine mal kurz angeschaut. Ist einfach zu viel. sich das alles durch zu lesen. Da mein english eh nicht das beste ist, dauert das schon mal etwas länger gewisse sachen zu lesen.
#756 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Es gibt reichlich private Vertragspartner von CIA und Co., die dies übernehmen können. Hinweise darauf gibt es. Aber so ist das eben, dem einen Whistleblower glaubt man dem nächsten nicht. Erst wenn "das Kind wieder in den Brunnen gefallen ist", ist man gezwungen zu akzeptieren, was man seit Jahren aus Ignoranz oder Angst vor der Wahrheit zurückgewiesen hat. Als ob das den militärisch industriellen Komplex in den USA interessiert. Das Black Budget des Pentagon beläuft sich auf über 50 Milliarden USD und dann haben wir die Gelder, die über den illegalen Drogenhandel durch die CIA eingenommen werden noch gar nicht berechnet. Bevor jetzt wieder das VT Geschrei losgeht. Auch in dem Bereich gibt es historische Fakten und Whistleblower, die dies bestätigt haben.
#757 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? wurden die flugzeuge der evergreen international airlines dabei beobachtet irgendetwas böses zu versprühen?
#758 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Wo befinden wir uns denn geographisch bei diesem Thema? Nur in den USA oder auch in Deutschland? Und wo genau jeweils?
#759 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Die Ausdrucksweise mit der du auf die Gegenseite reagierst, zeigt was du vom Thema hältst bzw. wie ernst du es wirklich mit der Diskussion meinst. Das ist genau das was ich weiter oben bemängelt habe. Alles was ich/wir vorbringen, wird von euch aufgrund eurer asozialen Grundeinstellung der Diskussion gegenüber ins Lächerlich gezogen, einzelne Dinge aus dem Kontext gerissen und in Frage gestellt, andere Fakten komplett ignoriert. Zugeständnisse an eure Seite gab es bisher nur von meiner Seite, und das wird sich wohl leider auch nicht ändern. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Das spielt überhaupt keine Rolle. Wie wir gerade im Rahmen der NSA Leaks gelernt haben, ist Deutschland nach wie vor nicht souverän.
#760 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Es ist nicht jeder Whistleblower, nur weil er was zu erzählen hat. Die Fakten machen den Unterschied. Im Bezug dessen ist dein Link etwas "komisch". So leitet sich der Text mit einer Aussage ein, was sich mehr als Fazit nach einer ausgiebigen Eröterung eignet. Alternativ hätte es auch eine Fragestellung sein können, jedoch wird dem Leser gleich die Haltung aufgedrückt. Der Whistleblower wirkt auch nicht wirklich glaubhaft, da er weder Klarnamen verwendet (okay, dass kann man noch aus Angst vorstehen), noch gibt es diese "documentation" zusehen. Auch manche Aussagen sind irgendwie nicht genau betrachtet worden. So geht der Autor (vllt. schon der Whistleblower) nicht davon aus, dass es ganz gewöhnliche Umbaumaßnahmen für ein Feuerbekämpfungsflugzeug sind. Der Teil macht es nicht weniger besser. Ich habe mal gehört, dass die Tante meiner Schwester und davon der Sohn, ... Link funktioniert nicht. Toller Link zu einer super Wikipediaseite. Die Fußnote kommt übrigens 4mal vor, aber ohne Hinweis vorher die kommt. Gute Ausarbeitungen sehen anders aus und daher ist der Whisteblower bzw. die Quelle weniger gut geeignet. Dabei möchte ich nicht unterstellen, dass CT's wiederlegt noch belegt sind.
#761 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Natürlich spielt es eine Rolle. Flugzeuge kann man am Himmel beobachten. Wenn Chemtrails in Deutschland ausgesprüht würden, könnte man das sehr gut nachverfolgen. Siehe Flightradar24.com etc. Das wäre dann endlich etwas, wo man selber nachforschen könnte und nicht auf andere angewiesen ist.
#762 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Sieh es doch ein dass das nicht gewollt ist. Man würde Annehmen, das Menschen, denen nicht geglaubt wird, alles tun, um ihre eigene Meinung zu untermauern. Die Tatsache, dass hier weder daran ein Interesse besteht, aus erster Hand an Beweise zu bekommen - es wurde ja nun oft genug auf entsprechende Seiten wie flightradar usw verwiesen -, noch ein Interesse an einer ernsthaften Diskussion über die technische Machbarkeit zu bestehen scheint da sich kontinuierlich den Fragen nach der technischen Umsetzbarkeit verweigert wird, macht ja deutlich, dass ein Interesse an einer Aufklärung dieser Fragen gar nicht besteht. Man verweigert sich ja selbst der Bitte, Argumente zu wiederholen oder zentrale Belege zu benennen. Das ist schlichtweg Verschleierungstaktik und dient dazu, dass man nicht Gefahr läuft Beweise zu finden, die die eigene Theorie widerlegen. Ein in der Wissenschaft völlig normaler Vorgang, der scheinbar nur in Internetboards auf keinen fruchtbaren Boden stößt. Alles nur gekränkte Egos hier oder warum bloß?! 1 Person gefällt das.
#763 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? siehe Antwort auf doomhsfs Post. Den Rest ignoriere ich mal, denn das was du kritisierst gilt in beide Richtungen. Und wer sagt uns, daß dort alle Militärflüge aufgeführt sind? Das sind sie nämlich schon aus Sicherheitsgründen ganz sicher NICHT! @DasBoeseLebt Die Information ist schon älter, dementsprechend verschwindet mit der Zeit der ein oder andere Link.
#764 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? 90% der Bilder die hier von Chemtrails gepostet wurden, zeigten zivile Flugzeuge. Scheinbar besteht neuerdings Einigkeit darüber, dass Chemtrails - wenn überhaupt - nur in der militärischen Luftfahrt zum Einsatz kommen
#765 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Die sind da i.d.R. nicht aufgeführt. Aber das ist ja das Tolle. Sieht man ein Flugzeug, welches dort nicht aufgeführt wird, könnte man ja gucken ob es etwas sprüht. Ich kann dir nur jetzt schon sagen: Bei so wenig Militärflügen, die es nocht in Deutschland gibt, ist das ziemlich unwahrscheinlich. Aber dann hätte man immerhin ausgeschlossen, dass es in der zivilen Luftfahrt gemacht wird.
#766 31. Juli 2013 Zuletzt bearbeitet: 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? sehe ich nicht so. die beweislast liegt auf eurer seite. fassen wir mal zusammen: es werden photos manipuliert, videos geschnitten, texte aus dem kontext gerissen und auf quellenangaben wird bei diesem thema vollkommen verzichtet. alles nur um die theorie von etwaigen chemtrails am leben zu halten und die menscheit zu verwirren/ zu verblöden. wieso äußern sich zu dieser thematik keine fachleute, kein flugzeugpersonal, keine physiker, keine meteorologen..., sondern nur die selbsternannten experten? nicht mal greenpeace, welche bei solchen sachen immer die ersten sind, ist bereit diesen quark zu bestätigen.
#767 31. Juli 2013 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Horstroad hat sich gemeldet. Er ist wohl Flugzeugmechaniker oder ähnliches. Ein Meteorologe hat sich auch mal dazu geäußert: Jörg Kachelmann. Er hat gesagt, dass es Blödsinn ist. Spoiler YouTube-Video Ich kenne Stewardessen, keine sagt was zu Chemtrails. Da sind eher die "Abgase", die in die Kabine geleitet werden, ein Thema. Gleiches gilt für Freunde, die in der Luftfahrtbranche arbeiten. Natürlich alles nur zivil.
#768 31. Juli 2013 Zuletzt bearbeitet: 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Es ging mir in erster Linie um die Aussage, wir hätten kein Interesse an einer ernsthaften Diskussion. Wie du an Horstroads letztem Post sehen kannst, geht das sehr wohl in beide Richtungen. Greenpeace wird wohl kaum etwas gegen Geoengineering haben, angeblich sollen diese Sprühaktionen ja gegen die Erderwärmung genutzt werden. Kachelmann beleidigt, aber das scheint eben das Niveau zu sein, auf dem sich die Chemtrail Leugner bewegen. Das ist wohl kaum ein Beleg für irgendetwas. Und du kennst sie natürlich wieder mal alle, Politiker, Stewardessen, Piloten, Polizisten, Feuerwehrleute, usw. Bei jedem Thema kennst du irgendeinen "Experten". Das Gleiche könnte ich auch behaupten. Würdest du mir dann Glauben schenken?
#769 31. Juli 2013 Zuletzt bearbeitet: 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Das glaubst du doch selber nicht, dass ausgerechnet Greenpeace kein Problem hat mit bewussten Eingriffen in die Natur. GERADE DIE finden immer irgendeine Käfersorte, die zufällig von den Mittelchen die da versprüht werden, einen Schnupfen bekommen. Und übrigens ist nix unseriöser als das ewige mit dem Finger auf andere zeigen. Es ist ein typisches Muster bei dir, wenn dir Argumente ausgehen suchst du dir einen User aus, der etwas unsachlich argumentiert und führst den als Argument auf, warum du keine Beweise liefern musst. Das PRoblem ist nur, dass deine Ausreden nichts daran ändern, dass keine Beweise da sind. Wenn dich hier zig User auffordern, deine angeblichen Beweise zu posten und du immer nur darauf verweist, die anderen würden ja unzivilisiert diskutieren und deswegen brauchst du das nicht, dann kann ich beim besten willen nicht nachvollziehen, warum du dich beschwerst wenn dir Leute Unglaubwürdigkeit attestieren. Es ist ganz einfach: Keine Beweise, keine Glaubwürdigkeit, dir glaubt doch hier schon längst keiner mehr, dass du überhaupt irgendwelche Beweise, die du angeblich nur aus Prinzip nicht postest hast... wie kann man bloß selbst seine eigene Autorität so untergraben Zumal ich Horstroad bewundere, dass er so ruhig bleibt, immerhin wird er ja von euch seit einigen Seiten auf die kindischste Art und Weise mit Ausreden vertröstet, warum ihr eure Aussagen nicht belegen müsst. Das macht hier sonst keiner. und wie gesagt, es wäre so einfach die zentralen Dokumente zu posten, könntest ja auf die Postnummer hinweisen, dann können sich die LEute das selber raussuchen. Die Tatsache, dass selbst das dir angeblich zu viel Zeitverschwendung darstellt aber du gern bereit bist deine Zeit mit immergleichen Ausrden und faktenlosen Diskussionsbeiträgen zu verschwenden zeigt ja, dass es hier nicht am Wollen, sondern schlichtweg am Können mangelt. Aber ich weiß, das geht sowiso an dir vorbei ich hab ja das Wort "kindisch" benutzt. HAtte eigentlich nicht erwartet, als ich hier nach Monaten wieder reingeschaut habe, dass ihr immernoch darüber diskutiert warum ihr keine Beweise liefern braucht. 1 Person gefällt das.
#770 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Also besitzt Kachelmann keine Expertise in dem Bereich? Nur weil er Chemtrails als lächerlich bezeichnet? Und ich hab schonmal gesagt: Ich kann nichts für deinen Freundeskreis. Ich bin aber froh, dass meine Freunde und Bekannte verschiedenen Arbeiten nachgehen. Gerade so kriegt man auch viel mit. Und wie auch schonmal gesagt: Glaub es oder nicht, aber ich kenn nunmal Leute und rede mit denen. Letztendlich war der Absatz nur ein Hinweis. Ansonsten kannst du ja Horstroad fragen, oder bringst Interviews mit Leuten, die Expertise haben und die Chemtrail-Theorie bestätigen. Deswegen fände ich ein Neustart mit einem aktuellen Stand auch gut.
#771 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Kachelmann will Chemtrail-Gläubige weiter als Nazis bezeichnen dürfen Kachelmann will Chemtrail-Gläubige weiter als Nazis bezeichnen dürfen | WAZ.de So sieht eine sachliche Diskussion des Herrn Kachelmann, des Experten deiner Wahl aus. Ich sage doch, ich habe auch ganz viele Freunde, die in allen diesen Bereichen arbeiten, die behaupten das Gegenteil von dem was deine Freunde sagen. Und jetzt? Merkst du nicht wie daneben diese Art der Argumentation deinerseits ist? Habe mich gerade noch mal bei Greenpeace umgesehen. Da hast du vollkommen Recht.
#772 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? das ist natürlich vollkommen aus der luft gegriffen da weder die npd noch ein gewisser jo conrad die chemtrails für ihre zwecke nutzen^^ ich hab dich immer für eine hinterfragende person gehalten. weshalb machst du das nicht in diesem fall? irgendwie nehm ich dir nicht ab dass du diesen hanebüchenen mist der chemtrail verschwörung wirklich glaubst
#773 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? So, da wir uns hier wiedermal im Kreis drehen und nichts rum kommt, bin ich wirklich dafür, einen neuen Thread zu gestalten, der geordneter abgeht. Kokonuss86 wollte ja vllt mal alles zusammenfassen. Von daher hier so ein paar Leitfragen: Was sind Chemtrails? Wie sehen sie aus? Was unterscheidet sie von Contrails? Wo werden sie eingesetzt? Geographisch Militär oder Zivil? Welche Art von Flugzeug, welche Fluggesellschaften? Welche Aussprühmechanismen, wie funktionieren sie? Wirkung von Chemtrails? Gibt es Aussagen von Meteorologen, Flugzeugtechniker, Piloten, Chemiker etc. zu dem Thema? Am Besten natürlich nur mit seriöse Quellen (also keine Youtube-Videos, außer da äußert sich ein anerkannter Wissenschaftler, Meteorologe etc.). Und bei Videos gerne mit kurzer Zusammenfassung der wichtigsten Aussagen. Das wäre mal so ein erster Vorschlag, wie ein Anfangspost aussehen könnte, andere haben bestimmt auch noch Fragen. Wäre natürlich super, wenn der Startpost dann immer angepasst werden würde. 2 Person(en) gefällt das.
#774 31. Juli 2013 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 aW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Wer redet von Glauben, ich halte es nur für falsch dies generell auszuschließen, da es Indizien gibt, die ich u.a. hier und hier aufgelistet habe, auch wenn diese zugegebenermaßen NOCH nicht ausreichend sind, um zu einem abschließenden Ergebnis zu kommen, etwas das ich in diesem Thread aber bereits mehrfach zugestanden habe. Das wurde alles bereits diskutiert und von mir und anderen beantwortet. Es gib keinen Grund die ganze Diskssion neu aufzurollen und alles noch einmal zu wiederholen, zumal absolut KEINE Bereitschaft bei euch vorhanden ist, auch nur ansatzweise von einer solchen Verschwörung auszugehen.
#775 31. Juli 2013 Zuletzt bearbeitet: 31. Juli 2013 AW: Kondensstreifen oder doch Chemtrails? Der Meinung sind hier aber die wenigsten. Ich behaupte nämlich das es eher so aussieht