#151 25. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine Wahlen in einem Land das zumindest in Teilen Richtung Bürgerkrieg taumelt sind wahrscheinlich sinnlos und als ähnlich aussagekräftig zu beurteilen wie die Referenden. Putin hat angekündigt das Ergebnis zu akzeptieren, woher der Sinneswandel? Ansonsten sind die Mehrheitsverhältnisse wohl auch sehr uneindeutig, man erinnere sich an den Seperatistenführer, der sich über mangelnde Rekrutenzahlen beschwerte. Auf den anderen Seite versucht ein Oligarch im Ostteil prowestliche Demonstrationen anzuzetteln mit unterschiedlichen Angaben zu den Teilnehmrzahlen. Die Frage bleibt: Wie kann man die Situation befrieden? Blauhelme? Gibt es einen Entwurf und wenn ja würde ihn Russland zulassen? Scheint mir festgefahren, wenn niemand nachgibt wird eine Teilung wohl unausweichlich sein. Hier das nächste Problem: Geographisch sind die Hochburgen des "Widerstands" zerrissen so dass eine klare Grenzführung unmöglich wird. MfG Oh ich sehe gerade NWO -> raid-rush vs Bushido Round 908034531 *ding ding ding* (bitte nicht ganz so viel offtopic ;-) ) + Multi-Zitat Zitieren
#152 25. Mai 2014 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Krise in der Ukraine Das läßt sich "ruckizucki" widerlegen, indem man sich die Äußerungen der entsprechenden Politiker und der Möchtegern-Philanthropen auf Youtube anschaut. Hier eine kleine Zusammenfassung. YouTube-Video Jo, alles ist eine rechtspopulistische Verschwörung, wissen wir jetzt ja. Wenn du auch nur ansatzweise Argumente hättest, müßtest du nicht ständig auf derart inhaltslose und verkrampfte Polemik zurückgreifen. + Multi-Zitat Zitieren
#153 25. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine Ukraine-Wahl: Poroschenko wird Präsident, Tymoschenko verliert - SPIEGEL ONLINE + Multi-Zitat Zitieren
#154 25. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine Die Legitimität der Wahl ist aufgrund der vom Putschregime in Kiew in den Osten des Landes ausgesandten Faschisten, Terroristen und Mördern deutlich in Frage zu stellen. Das Ergebnis ist nicht verwunderlich, genau das was der Westen erreichen wollte. Ein Lakai der dabei hilft, das Land auszuplündern. Wäre schön, wenn du zu deinem Link auch einen Kommentar posten würdest. + Multi-Zitat Zitieren
#155 25. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine generell sind wahlen in frage zu stellen !! da sie den anschein der legitimität des staates erwecken gewalt ausüben zu dürfen. wenn man davon ausgeht das niemand über einen anderen herrschen darf sind wahlen das allerletzte. der einzige weg das zu ändern ist nicht zu wählen, wenn politiker nicht im namen des volkes befehle erteilen können (weil die wahlbeteiligung zu gering ist), müssen sie sich selbst für jegliche konsequenzen verantworten. + Multi-Zitat Zitieren
#156 26. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine Da sind wir 100% einer Meinung. Ich habe mich damit lediglich auf die Verlogenheit des Westens bezogen. + Multi-Zitat Zitieren
#157 26. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine angeblich sind sogar im osten ~50% der leute wählen gegangen (58% bei der wahl 2012). die pro-russischen kandidaten haben wohl eine herbe niederlage eingefahren. poroschenko hat angekündigt, dass er in den osten reisen will um verhandlungen aufzunehmen. außerdem soll es wohl noch dieses jahr vorgezogene neuwahlen geben. da wird sich dann zeigen wie viele der faschisten im parlament bleiben (die saßen übrigens schon vorher drin). soweit zumindest meine infos. e: +++ Ukraine-Newsticker +++: Russland will Dialog mit neuer ukrainischer Führung - Politik | STERN.DE + Multi-Zitat Zitieren
#158 26. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine Deine Infos? Das liegt daran, daß du dich nicht mit alternativen Quellen auseinandersetzt. Hast du die folgende Aussage des Chefs der OSZE Mission auch in den westlichen MSM gefunden? Wohl kaum, denn diese Begriffe wurden von den MSM im Westen erst etabliert. Ist die Aussage, daß 50% der Ostukrainer wählen gegangen sein sollen (trotz bewaffneter Auseinandersetzungen und Morden von Faschisten im Osten des Landes) glaubwürdiger und die Wahl rechtmäßiger als das Krim Referendum (bei Anwesenheit von russischen Soldaten aber völlig gewaltfrei)? Bitte beantworte die Frage mit ja oder nein. Vielen Dank. + Multi-Zitat Zitieren
#159 26. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine und dann mit einem ria novosti artikel daher kommen. wie würdest du diese leute denn bezeichnen wenn nicht separatist? das wort terrorist habe ich in diesem zusammenhang noch so gut wie gar nicht gelesen. sind die informationen die ich habe denn falsch? wo hast du das her? bzw. was meinst du damit? das militär das gegen die spearatisten vorgeht? ich werde mich hüten solch komplexe vorgänge auf ein simples ja/nein herunterzubrechen. + Multi-Zitat Zitieren
#160 26. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine Spielt es eine Rolle, wo die Aussage des Chefs der OSZE Mission veröffentlicht wird? Stammt der Typ aus Rußland? Ist er befangen? Doch wohl kaum. Entweder er hat dies so gesagt oder eben nicht. Woher stammt denn die Aussage, daß im Osten des Landes angeblich 50% zur Wahl gegangen sind? Schau dir die geposteten Quellen auf den letzten drei Seiten dieses Threads an, insbesondere zu dem "Brand" in dem Gewerkschaftshaus. Da gibt es u.a. eine Reihe von eindeutigen Fotos inkl. einer erschossenen hochschwangeren Sekretärin. Muß eine gefährliche "Separatistin" gewesen sein. Du blendest diese Fakten komplett aus, weil sie nicht in den westlichen MSM präsentiert werden. Das belegst du hier wieder einmal. Nein, das ist nicht der Grund, der Grund ist, daß du damit den Beweis für deine verlogene Argumentationsweise im Bezug auf das Krim Referendum liefern würdest. + Multi-Zitat Zitieren
#161 26. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine nein aber man kann sowas leicht aus dem zusammenhang reißen, das brauche ich dir ja nicht zu sagen. ich find den artikel leider nicht mehr, hab das vorhin irgendwo aufm handy gelesen und finds jetzt nicht mehr. die werden nicht in den westlichen MSM präsentiert? das ist mal weider totaler quatsch, alle nachrichten waren voll damit. waren während der wahl mordende faschisten auf den straßen? es waren doch die separatisten die eine abstimmung vielerorts unmöglich gemacht haben. jaja glaub das mal :-D + Multi-Zitat Zitieren
#162 26. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine Eine ganz faule Ausrede! Schau dir die hier geposteten Quellen an. Wenn du neutral wärst, hättest du auch diese Wahl anzweifeln müssen. Tust du aber nicht, dementsprechend ist deine Argumentation eben verheuchelt und verlogen. Man kann zu gar keinem anderen Schluß kommen oder dies anders beschreiben. Die Westpropaganda behauptet es waren die Separatisten, die Ostpropaganda behauptet es war das ukrainische Militär in Form von faschistischen Terrorkommandos. Jaja, das ist ja dein Problem, das muß niemand glauben, daß läßt sich anhand dieses Threads klar nachvollziehen. Fazit ist, der Westen ist wieder einmal verantwortlich für einen Bürgerkrieg. Ukraine-Konflikt: Armee startet Großangriff in Donezk + Multi-Zitat Zitieren
#163 26. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine Selbst wenn der Osten es schaffen würde die ukrainischen Truppen auf Dauer zu besiegen, bzw zu vertreiben bleibt die Frage nach der Zukunft. Ein eigenes Land? Putin wird sich sehr gut überlegen diesen Teil auch noch anzugliedern. Zurzeit schaut es wohl eher nicht danach aus. Ein Waffenstillstand ist auch nicht in Sicht, v.a. wenn alle Gespräche kategorisch ausgeschlossen werden :-( MfG + Multi-Zitat Zitieren
#164 29. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine Die USA bleiben sich treu, stürzen Regime und mischen sich dann in die darauf folgenden Bürgerkriege an. -------------------- Natürlich alle für Frieden, Freiheit und Demokratie. Gibt es eigentlich noch irgendein degeneriertes Individuum das diesen Scheiß glaubt? Die Forderung des Oligarchen aus Kiew sind jedenfalls deutlich. Er will der NATO beitreten und provoziert damit Rußland weiter. + Multi-Zitat Zitieren
#165 31. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine Ihr seid doch alle russische Cyberwar-Terroristen.... Cyberwar : Anatomie des russischen Infokriegs in Netzwerken - Nachrichten Politik - Deutschland - DIE WELT + Multi-Zitat Zitieren
#166 31. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine Ist doch interessant, wenn die alternativen Medien dies den westlichen Staaten vorwerfen, dann werden diese, trotz der Tatsache, daß es belegt ist, als Verschwörungstheoretiker, rechte Esoteriker u.ä. beschimpft, erhebt der Westen derartige (unbelegte!) Vorwürfe, dann ist das plötzlich etwas ganz anderes und natürlich völlig legitim. + Multi-Zitat Zitieren
#167 31. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine In China und Russland wird gegen Systemkritiker vorgegangen und hier in Europa lässt man sich alles gefallen, kein wunder das jeder Lügenbaron ein Messias wird. Die neue rechtmäßig und anerkannte Regierung in der Ukraine wird immer noch von russischen Separatisten belästigt... die interessiert Demokratie nicht die wollen gewaltsam an ihren eroberten Gebieten festhalten, bis zum letzten. Fanatische Spinner und das halten einiger immer noch für "Gut"... Schadenfreude weil es ja sonst nichts zu Lachen gibt. Die Propaganda im Netz führt zu einer neuen Quellenbewertung. Jetzt muss endlich mal was dagegen gemacht werden. + Multi-Zitat Zitieren
#168 31. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine Der Westen hat doch eh schon seine Versprechen gebrochen, damals sagte man, es gibt keine NATO-Ost Erweiterung, und dann doch, klar das sich die Russen in die Enge gedrückt fühlen, das was die Russen gemacht haben, ist auch nur Scheinheilig, alle Lügen und Betrügen, und das nennt sich Politik Da wird es in absehbarer Zeit keine Ruhe geben + Multi-Zitat Zitieren
#169 31. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine Es werden schon wieder Zeiten kommen in denen du dich auch in Europa als Denunziant betätigen kannst. Dann fühlen sich viele endlich wieder "rrichtik doitsch". Wie kommst du darauf, daß die neuen "Amtsinhaber" mehr Legitimation haben als die in der Krim Regierung? Nee, die Propaganda der westlichen MSM zieht nicht mehr, weil die Lügen mittlerweile zu offensichtlich sind. Was willst du denn dagegen machen? Ins KZ? oder gleich vergasen? Wenn es nach den Nazis in Kiew geht ist das sicher eine Lösung. + Multi-Zitat Zitieren
#170 31. Mai 2014 AW: Krise in der Ukraine Ich meinte eher die Behörden die für Volksverhetzung und Demagogie zuständig sind. Auch wenn es deine Lieblingsbegriffe sind, sind diese überflüssig - noch sind wir nicht in deiner geträumten Anarchie. Wenn Russland die gewählte Regierung anerkennt sollte sie auch helfen den Konflikt zu lösen anstelle einfach nichts zu tun und den Separatisten auch noch zusprechen. Putin müsste einfach nur sagen, hört auf damit, sonst werdet ihr bei uns keine Bürger mehr... die Ostukraine ist ein Teil der Ukraine und das wird auch so lange bleiben bis eine demokratische Lösung gefunden ist. Die Besetzung ist sinnlos und wird keinem helfen, weil sie langfristig nicht haltbar ist. + Multi-Zitat Zitieren
#171 2. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Neuigkeiten: Russland bemüht sich um Entspannung: Uno-Resolution Russlands: Fluchtkorridore und Ende der Gewalt - SPIEGEL ONLINE Desweiteren verhandeln sie über die Freilassung der OSZE-Beobachter Moskau verhandelt über vermisste OSZE-Teams in der Ukraine | tagesschau.de MfG + Multi-Zitat Zitieren
#172 3. Juni 2014 Zuletzt bearbeitet: 4. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Das wird auch langsam Zeit, wenn man sich die Analyse der Angriffe hier genauer anschaut. Aber Flugverbotszonen darf ja nur der Westen einrichten, denn der Westen, das sind ja die Guten, sagt man. Der "Ivan" kann nicht gut sein, der ist von Natur aus phöse... Inwiefern es von Relevanz ist, daß die "NAHTOD" die Krim nicht anerkennt, weiß wohl nur Rasmussen. Offensichtlich sieht man die Ukraine bereits als NATO Gebiet und würde jetzt gerne die Rußen aus Sewastopol vertreiben. Inzwischen hat Kiew Klage beim EGMR eingereicht, es soll angeblich um die Rückgabe der Krim gehen, wenn man den Artikel zu Ende liest, wird deutlich worum es wirklich geht Wahrscheinlich ist das Ganze eher ein Versuch den russischen Staat zu einem Erlaß der Gasschulden zu zwingen. Bewiesen: Kiew bombardiert die eigene Bevölkerung und die westliche Politik, die westlichen Medien und der westliche Pöbel schweigen!!! + Multi-Zitat Zitieren
#173 5. Juni 2014 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Krise in der Ukraine So verharmlost 90% des deutschen Bundestages Faschisten und Antisemiten! Es verwundert also auch nicht, daß hier eine ganze Reihe von Usern, die Faschisten in der Ukraine entweder ganz ignorieren oder gar verleugnen. YouTube-Video Hochachtung vor Sevim Dagdelen für ihren Mut, diese unbequemen Wahrheiten auszusprechen. Die Reaktion der Faschistenfreunde im Rest des Bundestages spricht Bände! Pfui Teufel! + Multi-Zitat Zitieren
#174 6. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Ich weiss nicht ob das Video schon gepostet wurde, jedoch zeigt es auch sehr deutlich wie die "Demokratie" made by Europa dort in Wirklichkeit aussieht. Ukraine Crisis Today: Democracy caught on camera (Mass genocide at the heart of Europe) - YouTube Im Großen und Ganzen führt der Westen hier eine Verleumdungskampagne und Tatsachenverdrehung gegen Russland auf höchstem Niveau, diese setzt wirklich allem die Krone auf. Ich kann einen Großteil der User hier nicht mehr verstehen, es liegt heute klar auf der Hand, das die Medien wie ZDF u. ARD eine riesige Propagandakampagne gegen Russland fahren, das unschuldige Menschen durch Faschisten getötet und vom Westen unterstützt werden. Gerade die Deutsche Bundesregierung sollte in Hinsicht auf unseren geschichtlichen Hintergrund sehr vorsichtig sein. Aber zwischen Russlandbashing, Weltmeisterschaft usw. finden andere Themen keine Beachtung mehr. Dazu folgender Kommentar: Mfg. + Multi-Zitat Zitieren
#175 9. Juni 2014 Zuletzt bearbeitet: 9. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine So ist das mit den Olig"ar(s)ch"en. Einmal an der Macht ist ihnen der Pöbel egal. Und die Repressalien gegen Journalisten und die Demokratie gehen weiter. Aber es sind ja nur russische Journalisten, damit ist das für den West-Michel kein Problem. + Multi-Zitat Zitieren