Islamischer Staat: Ethnische Säuberung - Krieg in Syrien

bushido · 24. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

YouTube-Video

Oskar Lafontaine zur verlogenen westlichen Außenpolitik. Auch so ist diese Diskussionsrunde sehr interessant.

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n0b0dy · 26. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Lafontaine ist einer dieser Antiimps, die rein GAR NICHTS verstanden haben.
Jeder der aktuell wie Lafontaine die Luftschläge der Amerikaner ablehnt, macht sich mitschuldig an Massenvergewaltigungen, Giftgas-Angriffen, Folter, Kreuzigungen, Enthauptungen und sonstigen Massakern des IS. Und für Linke besonders beschämend: Sie machen sich mitschuldig an der drohenden Zerstörung des einzigen fortschrittlichen Gesellschaftsentwurfs im Nahen Osten (Rojava). Ich habe Lafontaine bei aller Kritik immer eine gewisse Restrationalität unterstellt. Hier muss ich zugeben, ich habe mich geirrt. Genau wie bei dir bushido ist angesichts der ideologischen Verblendung im Endstadium einfach nichts zu machen. Solche Leute müssen bekämpft werden. Zum Glück hat Lafontaine in der LINKEN nichts mehr zu sagen, leider gibts noch genug andere Deppen. Und das sag ich als Mitglied.

Nees · 26. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Zitat von n0b0dy: ↑

Lafontaine ist einer dieser Antiimps, die rein GAR NICHTS verstanden haben.
Jeder der aktuell wie Lafontaine die Luftschläge der Amerikaner ablehnt, macht sich mitschuldig an Massenvergewaltigungen, Giftgas-Angriffen, Folter, Kreuzigungen, Enthauptungen und sonstigen Massakern des IS. Und für Linke besonders beschämend: Sie machen sich mitschuldig an der drohenden Zerstörung des einzigen fortschrittlichen Gesellschaftsentwurfs im Nahen Osten (Rojava). Ich habe Lafontaine bei aller Kritik immer eine gewisse Restrationalität unterstellt. Hier muss ich zugeben, ich habe mich geirrt. Genau wie bei dir bushido ist angesichts der ideologischen Verblendung im Endstadium einfach nichts zu machen. Solche Leute müssen bekämpft werden. Zum Glück hat Lafontaine in der LINKEN nichts mehr zu sagen, leider gibts noch genug andere Deppen. Und das sag ich als Mitglied.

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Mein Güte, ich halte deinen geistigen Stuss nicht mehr aus. Das ist ja unglaublich, was du hier verzapfst und als Realität ansiehst. Beschuldigst Bushido, er habe eine ideologische Verblendung, obwohl du hier den Marx raushängen lässt und deine Ansichten den Leuten aufzwingen willst, wohingegen Bushidos Wille einfach ist, dass Krieg aufhört. Du willst, dass man dir Glauben schenkt und belegst deine Aussagen mit TWITTER POSTS, das muss sich mal einer vorstellen. Sowas kann doch jeder fälschen.
Ain al-Arab – Wikipedia ist nicht Kobani, die kurdischen Terroristen haben sich diese Stadt unrechtmäßig angeeignet, als die USA die IS noch ausgerüstet hat.
Wie kann man nur so unvernünftig sein und die PKK unterstützen und wie zur Hölle kann man der Meinung sein, achtung, ich zitiere:" Sie machen sich mitschuldig an der drohenden Zerstörung des einzigen fortschrittlichen Gesellschaftsentwurfs im Nahen Osten (Rojava)."
Fortschrittlich? Ich bitte dich, das ist ja wohl ein schlechter Witz.

Sancho-Pancho · 26. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Nein - es passt nicht in deine "Argumentationskette". Deshalb kannst du meinen Beitrag ja auch nur als "Schwachsinn" diffamieren, anstatt vernünftig dagegen zu argumentieren.

Das Problem ist, dass Lafontaine gar nicht so Unrecht hat. Zumindest in den gezeigten Ausschnitten spricht er sich übrigens gar nicht konkret gegen die Luftschläge aus, sondern übt allgemein Kritik gegen die USA als Kriegstreiber.
Und wenn man sich ansieht, wie die USA permantent elementare Menschenrechte verletz(t)en (s. Guantanamo oder Drohnenangriffe), der kann nur wie Lafontaine zu dem Schluss kommen, dass man den USA in dem Punkt Widerstand entgegensetzen muss.

Ich muss allerdings gestehen, dass ich mir die Diskussion lieber mal komplett ansehen würde. Denn hier wird ja nur ein kurzer Ausschnitt gezeigt, in dem selbst mittendrin ein Schnitt erfolgt.

n0b0dy · 26. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Zitat von Nees: ↑

Mein Güte, ich halte deinen geistigen Stuss nicht mehr aus. Das ist ja unglaublich, was du hier verzapfst und als Realität ansiehst. Beschuldigst Bushido, er habe eine ideologische Verblendung, obwohl du hier den Marx raushängen lässt und deine Ansichten den Leuten aufzwingen willst, wohingegen Bushidos Wille einfach ist, dass Krieg aufhört. Du willst, dass man dir Glauben schenkt und belegst deine Aussagen mit TWITTER POSTS, das muss sich mal einer vorstellen. Sowas kann doch jeder fälschen.
Ain al-Arab – Wikipedia ist nicht Kobani, die kurdischen Terroristen haben sich diese Stadt unrechtmäßig angeeignet, als die USA die IS noch ausgerüstet hat.
Wie kann man nur so unvernünftig sein und die PKK unterstützen und wie zur Hölle kann man der Meinung sein, achtung, ich zitiere:" Sie machen sich mitschuldig an der drohenden Zerstörung des einzigen fortschrittlichen Gesellschaftsentwurfs im Nahen Osten (Rojava)."
Fortschrittlich? Ich bitte dich, das ist ja wohl ein schlechter Witz.

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Twitter war bei dem Thema bisher zuverlässiger als viele Mainstream Medien, die Nachrichten entweder gar nicht oder erst gebracht haben wenn sie längst veraltet waren.
Bushido mag ja hehre Motive haben, aber die abstrakte Positionierung gegen Krieg läuft vollständig ins Leere, weil der Krieg bereits stattfindet. Genau wie im zweiten Weltkrieg geht es nur noch darum wer den Krieg gewinnt - Die Emanzipation oder die Barbarei. Alles andere ist fatale Appeasement-Politik.
Du hast da was verwechselt: Den IS aufgerüstet hat die Türkei, nicht die USA. Kobane ist eine mehrheitlich kurdische Stadt im kurdischen Gebiet und daher spätestens seitdem das Assad-Regime dort rausgeworfen wurde beim kurdischen Namen zu nennen. Die Umbenennung der traditionell kurdischen Städte und Dörfer inkl. Kobane "Ain al-Arab" ("Quelle der Araber"!) ist Resultat der Zwangsarabisierung des Assad-Regimes in den 70er und 80er Jahren. Die kurdische Sprache wurde komplett verboten. Kobane hat sich nun auch in der Öffentlichkeit durchgesetzt.
Mit "kurdische Terroristen" kannst du ja nur fälschlicherweise die PKK meinen. Die Befreiung Rojavas von der Assad-Diktatur und Verteidigung gegen die Islamisten ist jedoch der PYD/YPG zu verdanken, die in keinem Land der Welt auf der Terrorliste steht. Erklär uns doch mal was dir am Modell Rojava nicht gefällt: Frauenrechte, Schutz ethnischer & religiöser Minderheiten, Partizipation der Bevölkerung in Wirtschaft und Politik?

Das Modell Rojava | Telepolis

Mein Statement war allgemein auf die Position von ihm bezogen, ich hab die Diskussion gar nicht angesehen, verfolge aber die innerparteiliche Debatte und kenn seine Meinung. Alles was er schreibt läuft darauf hinaus jegliche Intervention, insbesondere der USA, zu verurteilen.
"Helfen sollen statt Soldaten, Ärzte und Krankenschwestern, statt Waffen, Nahrungsmittel und Medikamente." (Lafontaine im Tagesspiegel)
Der Punkt ist: Egal wie richtig seine Analyse der Vergangenheit sein mag, sie bringt rein gar nichts, wenn die Analyse der Gegenwart grundfalsch ist. Nahrungsmittel, Medikamente, Ärzte und Krankenschwestern bringen toten Kurden nämlich rein GAR NICHTS. Na klar sind die Interessen der USA nicht deckungsgleich mit der PYD. Dennoch: Heute gilt es anzuerkennen, dass ohne die Unterstützung durch Luftschläge und Abwurf von Waffen, Munition & Medikamenten, Kobane längst an den IS gefallen wäre! Das wäre nicht nur ein strategischer & propagandistischer Erfolg des IS, sondern gleichbedeutend mit dem Massenmord und der Versklavung von tausenden Zivilisten , die sowohl dort direkt wie auch in den anliegenden Dörfern ausharren. Wer das verweigert, übergeht die dringendsten Forderungen der Kurden vor Ort. Mir ist das wirklich absolut schleierhaft wie Leute, bei denen ich eine gewisse Beschäftigung mit dem Thema unterstelle, so einem weltfremden, naiven und den Kurden gegenüber massiv unsolidarischen Pazifismus verfallen können.

So nebenbei:
Ganz interessant die Lieder der YPG mit denen der irakischen Peschmergas zu vergleichen:
YPG/YPJ: Koma Ş Elenya Heza Jin ORJİNAL KLİP 2014 - YouTube
Peschmerga: Hozan Alin - Peshmerga Song 2014 - YouTube

Splash · 26. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Zitat von n0b0dy: ↑

Du hast da was verwechselt: Den IS aufgerüstet hat die Türkei, nicht die USA. Kobane ist eine mehrheitlich kurdische Stadt im kurdischen Gebiet und daher spätestens seitdem das Assad-Regime dort rausgeworfen wurde beim kurdischen Namen zu nennen. Die Umbenennung der traditionell kurdischen Städte und Dörfer inkl. Kobane "Ain al-Arab" ("Quelle der Araber"!) ist Resultat der Zwangsarabisierung des Assad-Regimes in den 70er und 80er Jahren. Die kurdische Sprache wurde komplett verboten. Kobane hat sich nun auch in der Öffentlichkeit durchgesetzt.
Mit "kurdische Terroristen" kannst du ja nur fälschlicherweise die PKK meinen. Die Befreiung Rojavas von der Assad-Diktatur und Verteidigung gegen die Islamisten ist jedoch der PYD/YPG zu verdanken, die in keinem Land der Welt auf der Terrorliste steht.

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Glaubst du wirklich, das es ein Kurdistan geben kann solange assad in syrien ist?
Kobane ist jawohl ein syrische stadt und daran würd sich auch soschnell nichts ändern.
Ich kann mir nicht vorstellen das Russland und Iran wollen das assad abgesetzt wird, also bleibt er erstmal.

Um so mehr die ISIS geschwächt wird, um so leichter wird es doch für assad syrien zurückzuerobern.

n0b0dy · 26. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Das Ziel der PYD ist kein kurdischer Nationalstaat und schon gar kein Großkurdistan, sondern kurdische Autonomie in einem freien, demokratischen & föderalen Syrien. Ich denke auch, dass Assad weg muss, aber wie das geschehen könnte steht in den Sternen und grade gibt es eine Art Waffenstillstand mit Assad. Die größte Gefahr für Rojava ist der IS. Eine Rückeroberung Rojavas durch Assad kann ich mir nicht vorstellen. Er weiß, dass er in diesen Gebieten keinerlei Rückhalt bei der Bevölkerung hat und hat auf absehbare Zeit auch gar nicht die Kapazitäten dafür. Rojava dient Assad als eine Art Puffer zur Türkei. Sofern die USA sich zu einem Vorgehen gegen Assad entscheiden, würde sich die PYD sicherlich unter bestimmten Bedingungen anschließen. Schon länger im Gespräch ist eine Flugverbotszone, die Assad seiner wichtigsten Waffe berauben würde. Hier gäbe es sogar die Möglichkeit auf die Interessen der Türkei einzugehen. Auch bei Russland könnte ich mir vorstellen, dass mit entsprechenden Angeboten Assad fallengelassen wird.

bushido · 26. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Die Schuld hier alleine auf die Türkei zu schieben ist einfach nur ignorant. Sicherlich trägt die Türkei eine Mitschuld, aber die Aufrüstung kam von allen möglichen Seiten inkl. dem Westen! Es ist ein Irrglaube des Westens, daß man sich ungeliebter Staatschefs entledigen kann indem man Gruppen bewaffnet, die zeitweise die gleichen Ziele wie man selbst verfolgen. Dies ist nun wirklich historisch nachvollziehbar immer wieder "voll in die Hose gegangen". Leider wollen das Individuen wie du bis heute nicht erkennen und wer aus den Fehlern der Vergangenheit nicht lernen will, ist verdammt diese permanent zu wiederholen. Ich lege dir nahe auch den folgenden Artikel gut durchzulesen. Vielleicht lernst du dann endlich etwas.

US War on Iran Takes Bizarre Turn

It is not merely hyperbole when it is said the US created terrorist organizations like Al Qaeda or the so-called “Islamic State.” It is documented fact. The current conflict in the Middle East may appear to be a chaotic conflagration beyond the control of the United States and its many eager allies, but in reality it is the intentional, engineered creation of regional fronts in a war against Iran and its powerful arc of influence.

It is not Western policy that indirectly spurs the creation and perpetuation of terrorist organizations, but in fact, direct, intentional, unmistakable support.

This support would manifest itself in perhaps the most overt and bizarre declaration of allegiance to terrorism to date, US Army General Hugh Shelton on stage before terrorists of the Mujahedeen-e-Khalq (MEK) and their Wahabist counterparts fighting in Syria, hysterically pledging American material, political, and strategic backing. MEK was listed for years by the US State Department as a foreign terrorist organization, but has received funding, arms, and safe haven by the United States for almost as long.

General Hugh’s speech titled, “Making Iranian mullahs fear, the MEK, come true,” was most likely never meant to be seen or fully understood by Americans. In titled alone, it is clear that US foreign policy intends to use the tool of terrorism to exact concessions from Tehran. If the true nature of America’s support for terrorist organizations like MEK were more widely known, the current narrative driving US intervention in Iraq and Syria would crumble.

YouTube-Video

[..]

US War on Iran Takes Bizarre Turn | New Eastern Outlook

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Man versucht im Iran genau das Gleiche wieder!

Zu deinen Enthauptungen:

Beheading carried out by ISIL or by the SAS?

Friday, October 3, 2014 ISIL published the fourth video of its kind, showing the alleged beheading of the British citizen Alan Henning. The executioner in all four videos spoke English with a distinct British accent. In June 2012 a senior Whitehall official told The Daily Star that UK special forces and the UK’s foreign intelligence service MI6 are operating in Syria.

[..]

A British linguist who is specialized in researching the acquisition of English as second language said on condition of anonymity that:

“In my opinion, this bloke has been born and raised in the UK. He learned English as first language, and there is no way that he is a first second or third generation immigrant to the UK”.

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In June 2012 a senior Whitehall official admitted that British, French, Turkish, and probably also US and other special forces are operating in Syria. In June and July 2012, some 20,000 mercenaries of the so-called Libyan Brigade launched an attack against Syria across the Jordanian – Syrian border from an area near the town of AL-Mafraq. US special forces, the CIA, DIA, and the intelligence services of numerous other nations belonging to the anti-Syrian alliance are represented in Al-Mafraq and in part at the Ramtha air base.

Arguably, it was not the fact that ISIL spreads propaganda, but the fact that independent investigative journalists could come dangerously close to revealing a possible SAS and MI6 operation, could have been the primary reason for banning ISIL propaganda from the Internet.

[..]

Considering all of the above as circumstantial evidence that could be brought before a court of law, or a public inquiry, there is reason to call for full and transparent investigations into the beheading of Allan Henning, Steven Scotloff, James Foley. The most plausible utility of the murders, whether real or unreal, is the justification of illegal acts of aggression against Syria. Considering that as premise for an investigation or prosecution, the prime suspects would have to be found within the MI6, the CIA, the Turkish MIT, or any NATO members special forces.

Beheading carried out by ISIL or by the SAS? | New Eastern Outlook

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Bitte Verlinkungen im Orginalartikel beachten!

Die SAS ist schon im Krieg gegen Saddam Hussein durch False Flags unangenehm aufgefallen.

The Insider - British special forces caught dressed as Arab terrorists

http://www.pacificfreepress.com/news/1/2160-basra-bizarre-sas-commandos-arrested-and-sprung.html

n0b0dy · 26. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Zitat von bushido: ↑

Die Schuld hier alleine auf die Türkei zu schieben ist einfach nur ignorant. Sicherlich trägt die Türkei eine Mitschuld, aber die Aufrüstung kam von allen möglichen Seiten inkl. dem Westen! Es ist ein Irrglaube des Westens, daß man sich ungeliebter Staatschefs entledigen kann indem man Gruppen bewaffnet, die zeitweise die gleichen Ziele wie man selbst verfolgen. Dies ist nun wirklich historisch nachvollziehbar immer wieder "voll in die Hose gegangen". Leider wollen das Individuen wie du bis heute nicht erkennen und wer aus den Fehlern der Vergangenheit nicht lernen will, ist verdammt diese permanent zu wiederholen. Ich lege dir nahe auch den folgenden Artikel gut durchzulesen. Vielleicht lernst du dann endlich etwas.
Zu deinen Enthauptungen

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Dann zeig mal deine Quellen, dass die USA den IS ausgerüstet haben sollen. Was für ein Unsinn.
Man hat immer nur marginal die FSA unterstützt und weil das viel zu wenig war, sind irgendwann Teile der FSA zum IS bzw. Al Nusra übergelaufen.
Bei der Ausrüstung der syrischen Kurden geht es überhaupt nicht darum Assad zu stürzen, sondern den IS zu bekämpfen. Deine Verschwörungsideologien kannst du behalten. Was wir brauchen sind Fakten, keine Vermutungen. Willst du bezweifeln, dass der IS Leute enthauptet? Soll ich dir jetzt Bilder von IS-Kämpfern neben aufgespießten Köpfen posten oder was?
Es sollte doch aufgefallen sein, dass die USA eben NICHT Assad bombardieren, sondern ausschließlich den IS, wofür einige in der Opposition der USA vorwerfen Assad zu stärken. Schon blöd wenn das lieb gewonnene antiamerikanische Weltbild einfach nicht mehr zur Realität passen will.

bushido · 26. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Sicher, wenn du das glauben möchtest, dann laß dich halt weiter verarschen.

Der übrige Schwachsinn, den du in deinem Post abgesondert hast, zeugt von deiner Unfähigkeit vergangene Ereignisse in den korrekten Zusammenhang zu gegenwärtigen zu stellen und somit zu aufgeklärten Schlüssen zu kommen.

Du hast dir beide Artikel nicht angesehen!

P.S.: Bis vor ein paar Jahren noch wurde auch hier im Forum die Gründung und Bewaffnung von Al Kaida durch die USA in den 80er Jahren bestritten und als VT abgetan.

Nees · 26. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Lass ihn, er versteht halt nicht den Zusammenhang. Ich meine es ist ja auch schwer zu erkennen, dass die westlichen Mächte Assad entmachten wollten und das mit aller Gewalt und dazu zu jedem Mittel gegriffen haben. Ich bin selbst dafür, dass Assad geht, aber ich erinnere mich, dass du seit Anfang an genau das gesagt hast, also, dass die Rebellen radikal sind und genau so wurde es auch.

Zum Teil ist auch Assad Schuld, wäre er gegangen, dann hätten wir dieses IS Problem erst gar nicht. (Ist jetzt nur meine Meinung)

n0b0dy · 26. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Bushido hat einfach von Anfang an die Assad Propaganda verbreitet, dass die gesamte Opposition aus Terroristen bestehe. Das ist der Standardvorwurf aller Diktatoren an jeden Widerstand. Damals waren die Rebellen noch mehrheitlich säkular. Aber wie du ja richtig ansprichst, hat Assad durch die militärische Repression, mit der Verweigerung einer politischen Lösung, dem Freilassen von Islamisten aus den Gefängnissen etc. wesentlich zum Aufstieg von ISIS beigetragen. Die USA haben sich immer einer konsequenten Unterstützung der FSA verweigert:
"This idea that we could provide some light arms or even more sophisticated arms to what was essentially an opposition made up of former doctors, farmers, pharmacists and so forth (...) that was never in the cards." (Obama in der NYTimes)

Sicher kann man das nie ausschließen, dass auch der Feind an die Waffen der Verbündeten kommt. Aber es ist eben ein fataler Fehler deswegen gleich die Unterstützung der Bündnispartner sein zu lassen. Das hat nämlich dazu geführt, dass es jetzt NUR noch schlechte Optionen gibt. Die FSA war von Anfang an die einzige Gruppe ohne wirkliche Unterstützung. Hätte man sofort konsequent die moderaten Kräfte unterstützt und vor allem eine Flugverbotszone eingerichtet, hätte man gute Chancen auf ein Freies Syrien gehabt. So hat man die Beeinflussung der Rebellen leider den Islamisten (Saudi-Arabien, Qatar & Türkei) überlassen. Dank der von bushido & co geforderten Zurückhaltung hat man nun die Islamisten am Hals und einen wahrscheinlich noch Jahre dauernden Bürgerkrieg!
Den Prozess der Radikalisierung kann man anhand dieser Doku sehr gut verfolgen:
"Erst hilft er als unbewaffneter Aktivist der syrischen Opposition. Die Brutalität des Krieges und das vornehme Abseitsstehen der westlichen Demokraten löst bei dem jungen Mann aber nach und nach einen tiefen Wandel aus. Er wird vom glattrasierten Aktivisten zum bärtigen Islamisten und schließt sich einer salafistischen Gruppe an. Das Ziel: Errichtung eines islamischen Staates. Übrig geblieben vom Idealismus der ersten Revolutionsstunden ist bei ihm nur noch der Wunsch nach einer neuen, göttlichen Ordnung, die mit der Korruption und der Willkür unter Assad aufräumen soll."

Vergießt keine Tränen mehr - Wie Anwar radikal wurde (Doku) - YouTube

@bushido: Ich hab sie überflogen, aber kein vernünftiges Argument gefunden. Was soll denn daraus für unsere Diskussion relevant sein? Es geht nicht um Iran & auch nicht um die Fehler der USA in der Vergangenheit. Alles was ich verlange sind Quellen für die Behauptung, dass die USA den IS unterstützt haben. Wieso soll ich was glauben, wofür es weder Indizien noch Beweise gibt?

XXXLutz · 27. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Ernsthaft?

Ich kann von dir jetzt nicht erwarten Jahre alte Threads zu durchwühlen, aber das ist doch schon ewig bekannt bzw. war gar nicht so geheim.

MfG

bushido · 28. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Es gab hier User, die das bestritten bzw. als VT deklariert haben. Einige davon sind hier zumindest unter ihren alten Namen nicht mehr in Erscheinung getreten.

analprolaps · 29. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

ARD porträtiert den Islamischen Staat.
60 Minuten hat das Porträt des IS gedauert und dabei sind auch 60 Fakten in rascher Folge transportiert worden – Fakten, die jeder kennen sollte

Video: Kalifat des Schreckens... - Reportage & Dokumentation - ARD | Das Erste

n0b0dy · 29. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Wer noch Zweifel hat, dass die Türkei den IS unterstützt:

Video shows ISIS fighters talking with Turkish border guards | Daily Mail Online

"A remarkable video has emerged purporting to show Islamic State militants chatting casually with a group of Turkish border guards near the besieged Syrian city of Kobane. (...)
After several minutes chatting, the militants wander off, defiantly raising their index finger to the sky to represent jihadism while chanting 'Allahu Akbar' - a phrase that translates as 'God is the greatest'."

warmduscher · 29. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

hab mir jetzt nicht den gesamten text durhgelsen sondern nur das video und die bilder angeschaut. aber zeigefinger sehe ich keine in der luft..... könnten die herren auch nicht einfach nur kurdische kämpfer sein?

n0b0dy · 29. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Hier sieht mans direkt am Anfang:

Sınırda IŞİD ve Türk Askeri sohbet ediyor. - YouTube

Nees · 29. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Ich verstehe türkisch und das was du erzählst, wird nicht bestätigt.

n0b0dy · 29. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Was wird nicht bestätigt? Zwei Kämpfer mit ISIS-Handzeichen quatschen mit türkischen Soldaten. Das sagt doch schon alles.
Zum ISIS-Handzeichen:

http://www.pri.org/stories/2014-09-04/isis-has-new-hand-sign-and-it-means-far-more-we-re-1

Die Kurden haben folgendes Zeichen:
Bild

Nees · 29. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

So ein Käse, ich habe 13 Jahre lang das IS-Zeichen in der Schule gemacht. Das kann doch nicht sein. Hoffe, dass der Verfassungsschutz nicht dahinter kommt.
Achja, das ist übrigens das Zeichen der PKK und nicht der Kurden Sind ja nicht alle Kurden gleich Terroristen. Man muss ja nicht alle über einen Kamm scheren.

analprolaps · 29. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

ehrlich gesagt beneide ich n0b0dy für seine gelassenheit gegenüber einigen usern welche aufgrund falschem und übertriebenem nationalstolz und scheinbarer bewunderung für diktator erdogan geistigen dünnschiss abliefern. es ist doch nun eine tatsache und ausreichend erläutert/belegt dass die türkei locker flockig mit dem is sympathisiert um assad endlich loszuwerden und dabei sämtliche menschenrechte mit füßen tritt.
hab keinen schimmer was es da noch zu diskutieren gibt^^ der krieg der ewiggestrigen unterstützt von dem ewiggestrigen names erdogan führer des osmanischen reiches

n0b0dy · 29. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Haha. Lustig. Die einzigen Terroristen sind IS und der türkische Staat.
Lesen und lernen:
"For followers of ISIS, a single raised index finger has become a sign of their cause, and it is increasingly common in photographs of militants. Some have even gone so far as to call the symbol “the jihadi equivalent of a gang sign.” (...)

When ISIS militants hold up a single index finger on their right hands, they are alluding to the tawhid, the belief in the oneness of God and a key component of the Muslim religion. The tawhid comprises the first half of the shahada, which is an affirmation of faith, one of the five pillars of Islam, and a component of daily prayers: “There is no god but Allah, Muhammad is the messenger of Allah.” (...)

But for ISIS, the symbol is more sinister than a mere declaration of monotheistic beliefs. As Salafi jihadists, members of the group adhere to a fundamentalist interpretation of tawhid that rejects non-fundamentalist regimes as idolatrous. In other words, the concept of tawhid is central to ISIS’ violent and uncompromising posture toward its opponents, both in the Middle East and in the West."

Nathaniel Zelinsky | What ISIS Gestures Reveal About Middle Eastern Politics | Foreign Affairs

Nees · 29. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

PKK:
Die Organisation und ihre Nachfolger werden unter anderem von der Türkei, der EU und den USA als terroristische Vereinigung eingestuft. Seit dem 30. Mai 2008 ist die PKK auf der Drogenhandelsliste des Foreign Narcotics Kingpin Designation Act in den USA.[4]

Arbeiterpartei Kurdistans – Wikipedia

Soso, sind also keine Terroristen.RAF waren auch keine Terroristen, oder?

n0b0dy · 29. Oktober 2014

AW: Islamischer Staat: Ethnische Säuberung...

Der türkische Staat unterdrückt und diskriminiert systematisch die Kurden. Die Reaktion darauf war der bewaffnete Kampf der PKK, nicht als Selbstzweck oder um Zivilisten zu terrorisieren, sondern GEGEN diese Unterdrückung. Während die PKK immer friedliche und demokratischer wird, wird die Türkei hingegen nicht nur immer autoritärer und repressiver, sondern unterstützt direkt die schlimmste Terrororganisation weltweit (IS). Staaten kann man leider nicht als "Terrorstaat" verbieten, die Türkei hätte es verdient.
Das PKK-Verbot war 1993 (übrigens ausgerechnet nach einem einseitigen Waffenstillstand der PKK) in Deutschland primär ein politscher Akt. Die Erklärung des Außenminsters Klaus Kinkel (FDP) damals spricht für sich. Es war ein Geschenk an die Türkei:
"»Die Türkei ist weiterhin ein wichtiger Nato-Partner. Bildete sie früher die Südflanke der Nato gegenüber dem Warschauer Pakt, so vertritt sie heute die Nato im Mittleren Osten, sowohl gegenüber den arabischen als auch gegenüber den Nachfolgestaaten der UdSSR. Sie trägt damit zu unser aller Sicherheit bei. Als Nato-Partner müssen wir sie militärisch und politisch unterstützen«, formulierte Kinkel die geostrategischen Interessen. Er fuhr fort: »Unsere Sicherheit braucht eine stabile Türkei, daher müssen wir der Türkei bei der Lösung des kurdischen Problems und der Bekämpfung terroristischer Organisationen wie der PKK helfen.«"

jungle-world.com - Archiv - 47/2013 - Inland - 20 Jahre PKK-Verbot in Deutschland

Die Zeiten ändern sich. Aus der Terrorgruppe IRA ist die demokratische Partei Sinn Féin hervorgegangen, die bei den Europawahlen in Irland 19.5% einfuhr. Auch die Palästinenserorganisation PLO wurde von der Terrorliste gestrichen. Dass die USA ihre Einschätzung der PKK geändert haben sieht man schon an den Waffenlieferungen an die PKK/YPG in Kobane und auch hierzulande wird verstärkt darüber diskutiert. Die TAK würd ich durchaus noch als Terrororganisation ansehen, aber die ist völlig marginalisiert und die PKK hat einen massiven Wandel durchlaufen. Ich hab das hier bereits ausgeführt. Nicht nur hat man sich von Anschlägen auf Zivilisten verabschiedet, sondern setzt zudem auf ein Ende des bewaffneten Befreiungskampfes zugunsten dem Aufbau von basisdemokratischen Strukturen. Nur die Türkei verhindert leider einen erfolgreichen Friedenprozess. Rojava ist eine Oase an Demokratie & Pluralismus wovon die Türkei und der Rest der Region nur träumen können. Die PKK ist die einzige Organisation weit und breit, wo Frauenrechte und ethnische/religiöse Minderheiten ihren Platz haben. Was ist daran so unverständlich?

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Islamischer Staat: Ethnische Säuberung - Krieg in Syrien

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