#976 18. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Sorry, das ich als User der Interessiert an der Diskussion ist, erstmal 40 Seiten durchzulesen habe (meiste eh Bushido Bash oder Bushido Spam). Falls ich ein andere User wäre, dann würdest du mir locker diese Fragen beantworten, aber da du ein persönliches Problem mit mir hast, tust du dies nicht. UND GENAU DESWEGEN ... du weißt schon, die PMS die ich dir geschrieben habe PS: mir zu unterstellen, dass ich ein Troll wäre, halte ich für eine Bodenlose Frechheit. DU bist hier der Troll der sich weigert meine Fragen zu beantworten. Undsomit verhinderst du, dass ich an der Diskussion teilhaben kann, allein schon wie du mit mir umgehst... Wo ist der Respekt mein freund ? back 2 topic Wenn Putin ein Tyrann ist, ist dann Obama ebenfalls einer ? Und wenn nein, wieso nicht ? + Multi-Zitat Zitieren
#977 18. März 2015 AW: Krise in der Ukraine @raidrush Immer wenn es eng wird, und du in Erklaerungsnot geraetst, versuchst du deinen Diskussionspartner geistig herabzusetzen und verweigerst das Beantworten voellig legitimer Fragen. Das Problem ist offensichtlich. Du weisst genau, dass du gegen Putin / Russland hetzt, und dass deine Argumente, die du vorbringen wuerdest leicht zu widerlegen / entkraeften sind. + Multi-Zitat Zitieren
#978 18. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Wenn ihr Argumentieren wollt dann tut das, aber lasst diese heuchlerischen Ablenkungsfragen. Putin ist ein Tyrann ganz einfach weil viele Eigenschaften der Definition auf ihn zutreffen. Unter anderem das er die Opposition unterdrückt und sich an die Macht klammert als wäre es sein Land. Und das hat er sogar schon zugegeben genauso wie er die Annexion der Krim und die Militärische Einmischung zugegeben hat, mit der Begründung das hätte eh schon längst zu Russland gehören sollen, war ja schließlich zu Sowjetzeiten auch so. Offensichtlich ist für euch jeder Westhasser was gutes. Dann schließt euch doch gleich an, ich mein immerhin vertretet ihr hier schon deren Propaganda, der Westen ist eh nur schlecht. Und wieder habt ihr es Geschafft die vorherigen Argumente einfach mit rhetorischen Fragen zu ignorieren. + Multi-Zitat Zitieren
#979 18. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Das ist doch hier gerade das Reizvolle als Nebenprodukt. Jede Richtung macht das. Was hat man sonst noch für Möglichkeiten, wenn die Ratio versagt ? Sorry, überwiegend bemerke ich das bei den Gralshütern der einzigen Wahrheit wegen Überforderung mit der Informationsflut im Net. + Multi-Zitat Zitieren
#980 19. März 2015 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Krise in der Ukraine prämenstruelles syndrom? raid kann doch nichts für deine inselbegabung und irgendwo versteh ich seine reaktion denn wenn du nicht im stande bist dich etwas in die materie einzulesen und dir ne eigene meinung zu bilden haben sämtliche diskussionen keinen sinn. deine art "zu diskutieren" bringt einen nunmal zu dem ergebnis dass du nur trollen möchtest da kann raid nun wirklich nichts für. aber gut einige gedankliche stützen zum thema putin: Sprengstoffanschläge auf Wohnhäuser in Russland – Wikipedia Zweiter Tschetschenienkrieg – Wikipedia Geiselnahme im Moskauer Dubrowka-Theater – Wikipedia Krieg in der Ukraine seit 2014 – Wikipedia Nemzow, Politkowskaja, Beresowski: Tote Putin-Gegner - SPIEGEL ONLINE -------------------- + Verängstigte Opposition: Putin-Kritikerin reist ins Ausland - International Nachrichten - NZZ.ch + Multi-Zitat Zitieren
#981 20. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Wenn der Artikel schon mit einer Lüge beginnt, kann man vom Rest nicht viel erwarten. Aber raidrush, analprolaps und Co. sind da ja faktenresistent. Nicht umsonst ignorieren sie den folgenden Artikel seit Monaten. Die Krim und das Völkerrecht: Kühle Ironie der Geschichte - Debatten - FAZ Wo war eigentlich Amnesty International beim Massenmord im Gewerkschaftshaus von Odessa, wo war Amnesty International beim Zusammenschlagen eines Fernsehchefs, beim Verfolgen und Ermorden von Journalisten durch ukrainische Neonazis, wo ist Amnesty International, wenn es um den Einsatz international geächteter Waffen gegen die Bevölkerung in der Ostukraine geht, usw. ? Vor allem wo waren/sind die Westmedien bei diesen Verbrechen! Diese hetzen ausschließlich oder lassen nur Putin Gegner zu Wort kommen, die den Job übernehmen. Auch die Aussage Rußland würde aufrüsten (im Grunde ist das lediglich eine Modernisierung der völlig maroden Armee) laesst völlig außer Acht, daß der Westen insbesondere die USA seit Jahrzehnten permanent aufrüsten. Mittlerweile wird offen über eine EU Armee diskutiert. (war uebrigens auch mal so eine VT). Das nenne ich neutralen / unabhängigen Journalismus. Wer so etwas als Quelle heranzieht und darauf seine Meinung basiert, muß sich nicht wundern, wenn er zum Opfer von Propaganda mutiert. Immerhin wird hier indirekt zugegeben, daß die NATO sich auf einem imperialistischen Expansionskurs befindet, etwas das hier von einer Reihe von Usern ständig verleugnet wird. + Multi-Zitat Zitieren
#982 20. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Faktenresistent scheinst du Vorbildhaft zu sein: Putin hat wörtlich zugegeben, dass er die Krim annektiert hat und auch das er den verdeckten Einmarsch lange geplant hatte. Erst Leugnen dann zugeben dann revidieren... Wo waren die Medien als Babyrobben in der Nordsee gestrandet sind?! Dein Argumente sind schlechte Rechtfertigungen für Putin. Russland stellt für ehem. Sowjetländer eine realistische Bedrohung dar, das belegen alle bisherigen Ereignisse. Russland hat auch das Autonomiegesetz abgelehnt. Die Separatisten sollen keine Autonome Region haben (wie sie früher mal gefordert hatten) sondern das ganze sollte nach der Meinung Russlands wohl weitreichender sein... wie weitreichend könnte das sein. + Multi-Zitat Zitieren
#983 20. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Wo gibt er da denn bitte zu die Krim annektiert zu haben? Die Tagesschau interpretiert dies so und du fällst darauf herein. Mehr nicht! Was für eine armselige Antwort und ein bewußtes Verharmlosen der von mir aufgeführten Verbrechen. Du machst dich mit einer derartigen Argumentation, sofern man das überhaupt als solche bezeichnen kann, mitschuldig! Selten so einen paranoiden russophoben Unsinn gelesen. Übrigens laesst du wie immer alle meine Argumente, die den Westen und die NATO betreffen außer Acht. Nicht der Russe steht an der Westgrenze, die NATO steht an der Ostgrenze. + Multi-Zitat Zitieren
#984 22. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Eben... Und genau deshalb hat Putin die Krim an sich gerissen. Völkerrechtswidrig oder nicht, lasse ich mal außen vor. + Multi-Zitat Zitieren
#985 23. März 2015 AW: Krise in der Ukraine @bushido schau dir das Video an, wo Putin auftritt und lerne russisch (was du vermutlich schon kannst) wenn du der Übersetzung nicht glaubst. Tick Tack Tick Tack. Die NATO muss die Grenzen verstärken, ganz einfach deshalb weil die russische Armee direkt Europa überrennen könnte und das wurde ebenfalls von Putin erwähnt das er das könnte wenn er wollte steht er in 2 Wochen in Berlin. Europa braucht mehr Schutz, die Drohungen Russlands werden immer konkreter und sind immer militärischer Natur. Bisher war so ein Szenario eher undenkbar, Europa hat kaum eine Armee die sich schützen könnte. Jetzt wo die Bedrohung konkret wird, ist es nötig das die NATO ihre Bündnispartner schützt und zwar rechtzeitig nicht wenn es zu spät ist. Außerdem geht es hier zum wohl des Volkes, die Bevölkerung im Baltikum hat Angst und dieses Schutzgesuche muss durch das Bündnis eingehalten und erfüllt werden. Begründung? Ich mein dir ist das egal, du sitzt am ***** der Welt und reibst dir die Hände das endlich der 3te Weltkrieg los geht und du davon profitieren kannst mit deinen Waffen und deinem Gold. + Multi-Zitat Zitieren
#986 23. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Bevor ich es vergesse: Und wirfst den Leuten gleichzeitig vor, sie würden die "Wahrheit" ignorieren. Ignoriere ich natürlich nicht, sondern lese: Jaja... Wenn der Artikel schon mit einer Lüge beginnt... Interessant ist aber, wie man sich in einem Artikel selbst widersprechen kann. Wie kann denn ein Verstoß gegen das Völkerrecht vorliegen, wenn eine Tat doch gar keine völkerrechtliche Relevanz hat, weil es ja nur die ukrainische Verfassung betrifft. Weiterhin schreibt der Herr Merkel (liegts am Nachnamen?) in de FAZ: Die Erklärung der Unabhängigkeit bzw. das Referendum gab es aber erst, nachdem mutmaßlich der Russe einmarschiert ist. + Multi-Zitat Zitieren
#987 23. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Du liest nur den ersten Satz, denn das bezieht sich ausschließlich auf die Anwesenheit russischer Truppen ausserhalb der Kasernen. Der Artikel verneint ganz klar, dass es sich um eine Annektion handelt und widerlegt somit die antirussische Propaganda die raid-rush und andere hier permanent verbreiteten. @raid-rush Das ist schon paranoid, was du hier von dir gibst, und erinnert an die Zeiten des Kalten Krieges, wo die Schüler unter die Tische im Klassenzimmer kriechen mußten, weil der "phoese Russe" ständig vor der Tür stand. Nochmal es ist nachweislich die NATO die Rußland bedroht. Wer nicht in der Lage ist zu erkennen, welches geopolitische Spiel die USA hier spielen, dem ist nicht zu helfen. Die EU stellt jetzt fest, daß die Sanktionen gegen Rußland ihr mehr schaden als dem "Teufel im Osten". Soviel Inkompetenz gepaart mit Ignoranz und Dummheit in großen Teilen der Bevölkerung, die das Märchen vom "phoesen Russen" schon wieder völlig unkritisch akzeptieren, kann nur in den eigenen Untergang führen. Warten wir es mal ab, es riecht nach einer Finanzkrise, die die zu Beginn des 20. Jahrhunderts wahrscheinlich um ein Vielfaches übertreffen wird, und "der Ami" zündelt bereits jetzt wieder in Europa, um die eigene Wirtschaft auf Vordermann zu bringen. Mal sehen wie in dem Fall dem deutschen Pöbel der Krieg schmeckt, und wie lange es am Ende dauert bis es wieder heißt, "das haben wir alles nicht gewußt", und "das hätten wir doch nicht ahnen können". -------------------------- Biden to Putin: Get out of Ukraine - CNN.com Ukrainian Employer of Joe Biden’s Son Hires a D.C. Lobbyist In Clinton List, a Veil Is Lifted on Foundation - NYTimes.com + Multi-Zitat Zitieren
#988 23. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Begründung? Indizien? Details? Meinst du die Amis wollen Russland einnehmen? LOL Die Sanktionen waren durchaus wirksam, dazu braucht es keine Militärgewalt. Ich warte auf irgend welche Beweise oder Begründungen. Warum sollte Russland ungefährlich sein und USA schon? Alle Anzeichen deuten eher darauf hin, das Russland aufgrund der äußerst miserablen Lage versucht wichtige Strategiepunkte zu erhalten um den Raketenabwehrschirm zu verhindern. Warum? Ganz klar, weil Russland dann keinen Einfluss mehr hat und damit endgültig verloren hat. Klar, also werden sie nicht kampflos aufgeben und das sehen wir jetzt... Russland will verhindern das wichtige Länder in die NATO kommen um einen geschlossenen Raketenschirm zu bauen. Die Lücke im Schwarzmeer ist dabei eine der letzten wichtigen Abschusspunkte die nicht abgedeckt sind. Seit konkret die Gefahr für Russland bestand, dass die Ukraine in die NATO kommt, ging es ab... Russland verteuert das Gas und macht kurz vor der Staatspleite Angebote, sie wollen helfen natürlich damit die Ukraine im Einflussbereich von Moskau bleibt. Das ging schief, die Bevölkerung ist Großteils für eine westlichere liberalere Politik. Es wird immer konkreter und Russland muss handeln, also schicken sie verdeckt "beurlaubte und freiwillige" Soldaten in die Grenzgebiete um diese zu sichern und berufen dann ein Referendum das kurz und schnell stattfindet, ohne große öffentliche Kontrollen und unter Einschüchterung der Lokalbevölkerung durch die nicht gekennzeichneten "grünen Aufpasser". Wie auch immer aus russicher Sicht, ist das wohl wirklich eine der wenigen Optionen und daher nachvollziehbar. Allerdings ist das so nicht akzeptabel, das kann also keines falls Geduldet werden und es muss zumindest alles daran gesetzt werden um ein solches weiteres Vorgehen zu verhindern. + Multi-Zitat Zitieren
#989 23. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Hier wird es dann albern. So dumm kannst du wirklich nicht sein, daß du bis heute nicht erkannt hast, daß es EU und NATO, so wie der Raketenschirm sind, die Rußland bedrohen, weil sie dem Land immer weiter auf den Pelz rücken. Sanktionen sind immer der Vorläufer von militärischer Gewalt. Schau in die Historie beider Staaten und vergleiche die Konflikte und Kriege. Auch hier muß ich langsam an deinem Verstand zweifeln. Wozu dient dieser Raketenabwehrschirm deiner Meinung nach? Natürlich hat Rußland berechtigte Sicherheitsinteressen an seinen Außengrenzen, und wenn die USA bzw. der Westen ständig in diesen Staaten zündelt, dann ruft das natürlich den russischen Staat auf den Plan. Wenn Rußland einen gewaltsamen Umsturz in Mexiko initiieren würde, so wie der Westen in der Ukraine, wären die USA nicht minder beunruhigt, aber das scheint bei dir überhaupt nicht in den Schädel zu wollen. + Multi-Zitat Zitieren
#990 23. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Ich warte weiter auf konkrete Begründungen... einfach auf die Historie zu verweisen, die keine gleichen Parallelen aufweisen ist mir zu wenig. Ja, als Antwort auf nicht mehr steigerbare Sanktionen, und Russland hat nicht mehr viel, deshalb kommen schon ständig militärische Drohungen die sich Steigern. Also die Gefahr geht seitens Russland aus. Die Soldaten die in Europa stationiert sind und verfügbar sind würden nicht annährend ausreichen um nach Moskau zu gelangen die würden im Ernstfall das Einmarschieren Russlands um einige Tage verzögern. Die Militärüberlegenheit Russlands auf dem Eurasischem Festland ist Fakt. Bis die Amerikaner einschreiten würden wäre es möglicherweise zu spät. Ein Raketenabwehrschirm dient der Abwehr von Langstreckenraketen aus Russland. Wenn Russland keine Möglichkeit mehr hat, diese ans Ziel zu bringen geht ihre Macht verloren. Nicht mehr und nicht weniger. Um Russland mit Raketen angreifen zu können, sind in Europa und Asien schon seit dem Kalten Krieg genug Stützpunkte die Russland ganz flächig erreichen können. Umgekehrt ist das nur bedingt der Fall, zumindest noch so lange bis der Abwehrschirm dicht ist. Die EU sucht den diplomatischen Weg, weil nur der Sinnvoll ist. Das Aufrüsten was die USA will, halte ich auch nicht für den nächsten Schritt, das wäre wirklich der letzte. Es sollte zwar eine gute Planung vorhanden sein, dass es schnell geht aber noch kann man auch auf anderen Wegen zeigen das das Vorgehen nicht akzeptiert wird und man eine Lösung finden muss. Der Raketenschirm kann auch später und anders fertiggestellt werden. Wichtig ist nur das Russland keinen Angriffskrieg führen "muss", also sollte der NATO beitritt erst mal gestoppt werden zumindest offiziell. Langfristig wird die Ukraine sich so oder so dem Westen annähern. Sollen sie halt die Krim behalten und dafür bezahlen, aber ein weiteres Vorrücken kann auf keinen Fall geduldet werden. + Multi-Zitat Zitieren
#991 23. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Warum nicht ? Und ich glaube kaum, dass es zu einen Krieg kommen wird, der über Raketen ausgetragen wird. Drückt einer auf den Knopf, drücken alle anderen auch auf den Knopf und schon ist es vorbei mit 200.000 Jahre Menschlicher Entwicklung. Vielmehr wird der Stellvertreterkrieg und die Propaganda Schlacht ausgebaut. Wer hat angefangen den anderen zu Sanktionieren ? Es entwickelt sich zu einem Wirtschaftskrieg, der schon lange statt findet. Meiner Meinung dürfte kein Land der Welt sanktioniert werden. Es treibt diese Länder in den Ruin, und diese versuchen dann mit anderen Mitteln sich wieder aus der Schei*ße zu ziehen. Same Bro, verstehe nicht wieso sie es nicht verstehen... Amerika führt überall Krieg außer auf Amerikanischen Boden, vielleicht sollte man denen die Welt doch überlassen, vielleicht kehrt dann der Friede ein. Dann können wir auch Demokratisch zwischen 2 Parteien aussuchen. Welch ein Fortschritt der Menschheit. + Multi-Zitat Zitieren
#992 23. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Die habe ich dir geliefert, du willst diese nur nicht als legitim akzeptieren. Das liegt daran, daß du dir überhaupt keine Mühe gibst dich in die Situation hineinzudenken in der sich Rußland befindet. Du gehst auch mit keinem Wort auf meine Ausführungen ein. Das ist Unsinn und das weißt du. Militärische Spielereien gibt es auf beiden Seiten reichlich, und es war nicht Rußland, daß den Konflikt in der Ukraine verursacht hat. Es war der Westen, der den gewaltsamen Umsturz initiiert hat. Zumindest wiederholst du nicht das Märchen, daß der Raketenschirm gegen einen Angriff durch den Iran und Nordkorea dienen soll. Damit bestätigst du ungewollt, daß dieser von Anfang an gegen Rußland gerichtet war. Somit beantwortest du dir auch deine eigene Frage vom Anfang (konkrete Begründungen). Und inoffiziell soll er vorangetrieben werden? Hältst du die Russen für so blöd das zu glauben? Das ist bis dato nur Wunschdenken. Warum bezahlen? Ich sehe keinen Grund dafür! Und was soll passieren, wenn Rußland doch in den Osten der Ukraine einmarschiert? Auf die Antwort bin ich schon gespannt! Kriegsverbrechen der faschistischen Junta in Kiew gibt es nämlich reichlich, die einen solchen legitimieren würden. + Multi-Zitat Zitieren
#993 23. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Dann werden Waffen an die Ukraine gegeben für die Verteidigung und ein NATO beitritt wird schnellst möglich umgesetzt, damit die Ukraine den Schutz der NATO hat und damit können auch Truppen in der Ukraine helfen und das bedeutet, kein weiteres Vorrücken für Russland. Die Menschen in der Ukraine werden sich schon entscheiden ob sie wie in Russland leben wollen oder wie im Westen... ich weiß wo und wie ich leben will, ihr könnt es euch ja aussuchen. + Multi-Zitat Zitieren
#994 23. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Und wenn Rußland sich davon nicht einschüchtern läßt? Du solltest schon mal Gefechtsbereitschaft herstellen... um den neuen Lebensraum im Osten zu verteidigen. Richtig, alle Umfragen auf der Krim sagen uebrigens, dass die Mesnchen lieber zu Russland gehoeren wollen. + Multi-Zitat Zitieren
#995 23. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Du bist also der Meinung, das Landfläche eines souveränen Staates annektiert werden darf, wenn sich die dort angesiedelten Menschen davon überzeugen lassen und darüber abstimmen? Dazu muss man sagen, das die Ukraine im Osten kaum wahrgenommen hat was da eigentlich passiert. Denn dort wird überwiegend oder teilweise nur russisches Staatsfernsehen empfangen. (Warum die Sendeleistung für diese Bereiche deutlich ausgebaut wurden, stellen wir mal dahin) Auch die Zuwanderung über die Jahre hinweg ist interessant, was natürlich kein Beweis für Planung ist. Es gibt viele Länder mit ähnlichen Gegebenheiten, und ich sehe keine Gründe und rechtlich schon gar nicht, das Landfläche dort aufgrund einer Umfrage geändert werden. Das mal soweit zur Krim. Das war aber nicht alles... kurz darauf läuft es in der Ostukraine genau so, nur das es dort aufgrund einer anderen Bevölkerungszusammensetzung zu Widerstand kommt und die Vorbereitungen zu einem Referendum nicht glatt laufen. Die Soldaten sind genauso wie auf der Krim schon vorher da, nehmen daraufhin die Verwaltung in die Hand. Es ist nicht akzeptabel, dass Städte und Ortsteile besetzt werden und schon gar nicht wenn die Bevölkerung dort keine Entscheidungskraft mehr hat und fliehen muss. Es ist ja nicht so wie auf der Krim das es so einfach geht, weil eben keine Mehrheit Russen sind. Als Reaktion die Menschen dort zu vertreiben und einfach deren Städte zu übernehmen in denen legitim gewählte Kommunalpolitiker berufen wurden ist einfach nicht ok. Wenn Russland weiter Einmarschiert, wird es Widerstand geben und das muss man ganz klar zu verstehen geben. Deshalb muss die NATO deutlich machen, das die Truppen einsatzbereit wären und im Fall der Fälle sofort eingreifen können. Derzeit sieht es so aus, als wenn Moskau verstanden hat das die USA es ernst meint. Wenn Putin nicht lebensmüde ist, wird er erst mal auf die Bremse treten und mit der EU verhandeln. + Multi-Zitat Zitieren
#996 23. März 2015 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Krise in der Ukraine eigenartigerweise findet das nazitreffen in moskau keine erwähnung in deinen ausführungen umfragen nach ideologischen säuberungen sind auch sowas von repräsentativ^^ was mit menschen passiert welche sich gegen russland entscheiden darfst dir gern im bericht von amnesty durchlesen http://www.wikiupdate.amnesty-berlin1310.de/Main/20150319001?action=download&upname=EUR5011292015ENGLISH.pdf nette doku YouTube-Video damit sich unser putin troll nicht ganz alleine fühlt hier noch etwas propaganda YouTube-Video + Multi-Zitat Zitieren
#997 24. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Es beginnt damit, daß du die Abspaltung der Krim wieder als Annektion bezeichnest, trotz der Tatsache, daß es sich dabei um den völlig falschen Begriff handelt. Ich glaube an das Selbstbestimmungsrecht der Völker, die Menschen auf der Krim haben sich für Rußland entschieden. Umfragen westlicher (!) Meinungsforschungsinstitute haben dies bestätigt (siehe vorhergehender Post). In diesem Zusammenhang möchte ich den folgenden Absatz aus dem Forbes Artikel zitieren. Du scheinst letzteres wirklich zu glauben. So wie der Westen der Ukraine russisches Fernsehen verboten hat? Ukraine bans Russian TV channels for airing war propaganda | Reuters The pot calling the kettle black! Es gibt keinen einzigen Beweis für russische Truppen in der Ostukraine. Söldner aus Rußland? Ganz sicher, so wie "Blackwater" auf Seiten der Westukraine kämpft, aber eben keine regulären Truppen. Welcher Einmarsch, und wie will die NATO einem Einmarsch begegnen, und vor allem wie glaubst du würde das wohl enden? Du liebst dein Leben? Dann solltest du beten, daß die NATO die Füße still hält, sonst ist der Krieg schneller vor deiner Haustür als dir lieb ist. Du meinst also der Russe läßt sich vom Militär der USA und EU einschüchtern? Den Unsinn glaubst du doch selbst nicht. Am Russen haben sich schon ganz andere die Zähne ausgebissen. Am Ende stand der Iwan am Brandenburger Tor. Und das den USA die EU gal ist hat Victoria Nuland doch mehr als deutlich gemacht. - - - - - - - - - - Beitrag zusammengefügt - - - - - - - - - - Und was hat Wladimir Putin jetzt damit zu tun. Dieser hat die Veranstaltung nicht einmal besucht. Du ziehst Schlußfolgerungen von einem Neonazitreffen in Rußland auf die russische Regierung. Witterst du da etwas eine Verschwörung? Und warum ist Putin daran Schuld, wenn sich ein deutscher Neonazi hinter Teile seiner Politik stellt? + Multi-Zitat Zitieren
#998 24. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Ganz einfach, weil seine Politik sich in vielen Teilen mit der Vorstellung von Nationalsozialisten decken und eine Vielzahl von Faschisten diese Herrschaftsform in Europa wünschen. Die USA würde nicht zögern einzugreifen und deren Möglichkeiten übersteigen die der Russen. Die größte Gefahr sind die Atomwaffen eines unberechenbaren Russlands. Die standen nur deshalb vorm Brandenburger Tor, weil die Amerikaner und Russen gegen Deutschland gekämpft haben... aber nicht gegeneinander. Die NATO hat eine Schlagkraft die die der Russen um ein weites übertrifft und das weiß Putin. Er weiß aber auch das Europa keinen Krieg will. Ein offener Konflikt ist also nicht Vorteilhaft... es gibt andere Mittel. Am Ende sieht Russland aus wie Nordkorea. + Multi-Zitat Zitieren
#999 24. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Und das wäre? Ich bin schon gespannt auf deine Liste mit Vergleichen. Putin wurde demokratisch legitimiert. Ich sehe da kein Problem. Daß er sich gegen die von westlichen Eliten angestrebte "New World Order" stellt macht ihn sympathisch, auch wenn ich nicht alle seine Entscheidungen für richtig halte Wie gesagt, den Russen haben schon andere unterschätzt, genau so wie einige immer noch die Schlagkraft der NATO überschätzen. Ohne die USA ist Europa hoffnungslos unterlegen und wird im Ernstfall überrannt werden. Ich würde mich an deiner Stelle nicht auf die USA verlassen (" the EU"). Im Zweifelsfall warten die erst mal ab bis Europa in Schutt und Asche liegt, um sich dann wieder als Retter in der Not zu verkaufen. + Multi-Zitat Zitieren
#1000 24. März 2015 AW: Krise in der Ukraine Er befürwortet nach wie vor "Hexenjagt" auf diverse Minderheiten. Du kennst die Punkte alle, denn du hast dazu auch Threads erstellt. Der sich steigernde Populismus und Nationalismus ist ebenfalls Analog zum Führer. Dazu zählt auch die Selbstinszenierung. Die fehlende Gewaltenteilung aufgrund der zentralistischen Führung. Putin ist deshalb auch mächtigster Mensch der Welt, weil er alleine die Kontrolle hat, auch über Großteile der Wirtschaft und des Militär. Deshalb wird die NATO auch nicht warten sondern Truppe in Europa stationieren die schnell eingreifen können. Bisher sind das nach offiziellen Zahlen 30.000 die im Baltikum stationiert wurden. Russlands Bevölkerungs-Rückgang wird seit Jahrzehnten nur spärlich durch Zuwanderung gedeckt. Die haben nicht nur Arbeitermangel sondern auch Mangel an spezialisierten Soldaten. Und deren Zuwanderungsqualität ist alles andere als Wünschenswert. (Studie dazu) Die Truppenstärke dürfte also nicht annähernd an die der NATO kommen. Die Lebenserwartung ist deutlich geringer als im Westen und zu den häufigsten Todesursachen zählen 1. Alkohol und 2. Selbstmord sowie 3. Kriege und Konflikte Spoiler Auch die vielen Kriege und Konflikte, in die Russland seit dem Zerfall der Sowjetunion verwickelt war und ist fordern ein hohes Tribut an jungen Soldatenleben. Aber auch die Auseinandersetzungen der organisierten Kriminalitätsstrukturen in den 90er Jahren forderten viele Menschenleben. Und die offizielle Begründung warum das so ist: Zerfall der Sowjetunion - Lösung: Wiederaufbau der Sowjetunion. Putins Politik ist also offensichtlich und jetzt nicht nur theoretisch sondern auch praktisch zu erkennen. Das stellt also für Europa und vor allem für die postsowjetischen Länder eine konkrete Bedrohung dar. + Multi-Zitat Zitieren