Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von bushido, 25. Januar 2015 .

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  1. 2. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Du denkst das nicht zu Ende.
    Was hat Dänemark denn an Rohstoffen?
    Warum geht es Dänemark trotzdem gut und das ohne den Euro?
     
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  3. 2. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Wie wäre es wenn du dich über das Land informierst und dir die Frage mal selbst stellst. In Dänemark ist es ähnlich. Dänemark gehören große Anteile an der Arktis (Bodenschätze). Der Export ist ebenfalls durch die günstigere Währung hervorragend und kann sich am Finanzmarkt ohne weiteres versorgen. Ein stark deregulierter Arbeitsmarkt macht es der Wirtschaft dort einfach (Kündigungschutz etc gibt es nicht).
    Es gäbe also wenig Gründe, genauso wenig für England um die Frage vorweg zu nehmen bevor wir hier alle Länder aufzählen die keinen EUR haben

    Der Euro hat den Vorteil das er durch die vielen Teilnehmer eine größeres Vertrauen am Kapitalmarkt hat und sich damit Länder die diese Währung haben günstigere Konditionen verschaffen können. Zugleich kann es hilfreich sein die Währung anzupassen an die Handelspartner um Devisenschwankungen auszugleichen. Der Euro hat also in vieler Hinsicht deutliche Vorteile für viele Länder. Das Risiko besteht natürlich das diese Währung zu stark ist und zum gesteigertem Import verlockt und zu massiven Investitionen durch die günstige Geldbeschaffung - welche dann nicht mehr durch die Wirtschaftsleistung gedeckt wird.

    Wenn man so will ist es auch ein Ausgleich, stärken und schwäche verschiedener Länder können ausgeglichen werden. Ebenso ist eine Währungsunion auch sozial, weil schwächere Länder so eine bessere Chance an Investitionen bekommen und mehr Sicherheit. Je mehr Länder zusammen in einer Währung sind desto stabiler wird diese und damit lassen sich auch besser Sozialsysteme aufbauen und Renten absichern. Das ganze sehen wir ja jetzt, die EZB kann dann Geld verteilen auf kosten aller Mitglieder. Es ist also schon auch eine engere Verbindung die man damit eingeht. Nur leider hat die restliche gemeinsame (finanz,wirtschaft) Politik und Regeln gefehlt oder sie wurden einfach nicht mehr eingehalten und das ist ein großes Problem.

    GR wär nie in den Euro gekommen, das war alles schnell schnell und keiner hat sich die Daten genauer angesehen ua waren ja auch einige Zahlen gefälscht oder einfach falsch was natürlich erst 10 Jahre danach aufgefallen ist als es dann zu spät war... wie auch immer, eine starke Währung ist nur dann gut wenn die Wirtschaft diesem Anspruch auch gewachsen ist.

    Das GR Volk kann da nichts dafür, die haben das gemacht wie sonst auch. Die Politik dort hat das Geld einfach verjuhaudidelt für alles mögliche, klar ging es dann allen besser, was aber nicht Nachhaltig war, da die Wirtschaft viel zu langsam gewachsen ist bzw sogar beschädigt wurde.

    Für viele Südeuropäer war die Währung zu stark geworden und haben damit Probleme bekommen. So richtig gut ist das für Deutschland weil die Wirtschaftsleistung und Wachstumsrate die Währungsbewertung übersteigt. Zudem konnte gerade im Euroraum durch deren gesteigerte Kaufkraft viel mehr Exportiert werden. Aber das hab ich auch schon gefühlte 100 mal erzählt.

    Ja ich höre, was wäre das? Willst du darauf hinaus das der EURO blöd ist und du möchtest das Deutschland die DM wieder einführt?
     
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  4. 3. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Willst du sagen, dass Lohnsenkungen keinen negativen Effekt auf die Gesamtnachfrage haben? Das wäre nämlich Quatsch. Die Unternehmen wären schön blöd, wenn sie die Einsparungen bei Lohnsenkungen direkt und vollständig in den Preisen weitergeben würden. Das wäre nur bei perfekter Marktkonkurrenz ohne jede Machtasymmetrie möglich und das gibt es im Kapitalismus aus systemischen Gründen nie.
    Dementsprechend sieht das empirisch so aus:
    "Andererseits lässt sich aus der Deflatorenzerlegung aber schließen, dass die Gewinne ausnahmslos stärker gestiegen sind, als es mit diesem Spielraum (Verteilungsneutralität und Inflationsziel) vereinbar gewesen wäre. Das gilt insbesondere für Spanien, wo der Faktor Gewinnzuwächse von Gutiérrez und Luengo eingehender untersucht wurde (2011), aber auch für Deutschland (Sturn/van Treeck 2012). Das ist überraschend, denn gerade die Einführung des Euro als weiterer Schritt zur Vereinheitlichung des gemeinsamen europäischen Wirtschaftsraumes hätte zu erheblichen Druck auf die Gewinnmargen durch härtere Konkurrenz führen müssen. Dass dies im Aggregat offensichtlich nicht gewirkt hat oder von anderen Faktoren überlagt worden ist, stellt die ökonomische Theorie vor eine gewisse Herausforderung. Eventuell wäre hier an älteren Theorien zB von Josef Steindl anzuknüpfen, der im Rückblick auf die Zeit vor der Großen Depression einen langfristigen „Prozess der zunehmenden Kapitalkonzentration und Oligopolisierung der Märkte“ konstatierte, der zu höheren Gewinnmargen bei gedämpfter Investitionsneigung führe (Guger, 2012)." (http://www.foreurope.eu/fileadmin/documents/pdf/PolicyPapers/WWWforEurope_Policy_Paper_002.pdf)
    Sehr gute Studie übrigens. Unbedingt lesen, falls noch nicht passiert. Widerlegt den Quatsch mit der Wettbewerbsorientierung.

    Kleine Korrektur bzw. Präzisierung: Das Land GR insgesamt hat sich immer mehr verschuldet (u.a. wegem deutschen Lohndumping), aber gerade nicht der Staat. Die Staatsschuldenquote war ab Euroeintritt bis zur Krise recht konstant um die 100% des BIP. Die Wirtschaft und Produktivität von GR ist massiv gewachsen, aber vor allem der Binnenmarkt durch die höhere Nachfrage. Da konnte der Export nicht mithalten. Der ist schon auch gewachsen, aber nicht in dem Maße wie nötig.

    In DE wiederum war das Wachstum ziemlich schwach. Wiederum lag es hier am Binnenmarkt, der im Fall Deutschlands aufgrund von Lohndumping weit hinter dem Export zurückgeblieben ist. Siehe auch nochmal die Studie.
    Und wo wir schon dabei sind, hier nochmal die zweite wichtige Studie zur Eurokrise:
    RLS - The systemic crisis of the euro – true causes and effective therapies
     
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  5. 3. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Du hast es erfasst deshalb funktioniert ja auch diese Inselvorstellung nicht. Es gibt eben Import/Export und genau deshalb muss der Inländer immer damit Konkurrieren.

    Löhne und Preise für Binnenprodukte passen sich immer an.

    Das gleiche hast du auch in Ländern mit extrem schwacher Währung oder extrem geringen Löhnen oder beidem. Die Importieren nur das nötigste und versuchen alles selbst zu produzieren und die Produkte in den Läden sind entsprechend auch im Preis günstiger.

    Das Binnenmarkt-Wachstum was du dort steigern kannst findet ausschließlich im HANDEL statt weil dieser zb auch Importprodukte verkauft und da eben Handelsgewinn aufschlägt, also du erzielst eine Binnenmarktsteigerung durch höheren Verkauf zb weil mehr Geld vorhanden ist zum Kaufen. Also du kurbelst den Konsum an.

    Alles schön und gut, dann hast du einen scheinbar stärkeren Binnenmarkt ABER in Wahrheit fließt dauerhaft Geld ab ins Ausland und der einzige der dabei verdient ist der Händler und der Produzent. Das bedeutet die Währung verliert ständig an Wert weil das Handelsdefizit immer größer wird, AUßER es wird zufälligerweise genau so viel Warenwert exportiert oder mehr.

    Also höhere Löhne machen das Handelsdefizit höchstens größer, und puschen den Binnenmarkt nur künstlich und nicht nachhaltig. Das kann also nicht funktionieren. Die Löhne steigen also effektiv nur dann an wenn die Binnenproduktivität steigt und die Überschüsse exportiert werden. ODER wenn das Land aufgrund der gesteigerten Produktivität mehr Geld druckt, das ist auch zwingend nötig um eine Deflation zu vermeiden - daher ist eine stabile Inflationsrate wichtig für Wirtschaftswachstum und die Inflationsrate muss auch gleich sein mit der Lohnsteigerung. Die Lohnsteigerung setzt sich also zusammen aus Inflationsrate/Wachstumsrate + Exportüberschüsse. Wenn ich aber die Löhne "künstlich" hoch halte und diese Überschüsse nicht hinbekomme dann geht es langfristig ins Minus. (In DE ist daher momentan sogar Spielraum nach oben in einigen Brachen - aber aufgepasst, das kann auch sein das es dann wieder zu einem Wachstumsschrumpfen kommt und die Lohnsteigerung erst mal ausfällt trotz Inflation, das ist Marktdynamik)

    Lohn steigt, Produktpreis steigt -> Importprodukte wird im Verhältnis billiger. Das kannst du so weit treiben, das du nur noch Importierst weil alle anderen viel günstiger sind als jeder Furz der im Land produziert würde. Die Folge ist das Land hat einen riesen Schuldenberg und das geht nur so weit gut wie irgend ein Dummer dem Vertrauen schenkt und weiter Geld leiht/investiert.

    Wer nicht exportiert der verliert. Schau die USA an und deren Handelsdefizit, die mächtige Währung puffert auch nur deshalb alles weil sie von den Märkten weiterhin getragen wird und vertrauen genießt, vermutlich weil ja der ganze Systemmarkt in den USA ist ^^. Der USD ist also deutlich überbewertet was dazu führt das weiterhin Imporprodukte in Massen dort verkauft werden und das Handelsdefizit weiter anschwillt. (Hängt auch mit der Energieabhängigkeit zusammen, Öl darf nicht zu teuer werden und Öl wird in USD gehandelt...) Das ist eine Ausnahme und das wird nirgends anders funktionieren auch nicht mit dem Euro weil wir das System nicht stellen. Für den Euro ist es also wichtig irgend wann die Bremse zu ziehen und sich an den Stabilitätspakt zu halten. Bisher wurden nie Sanktionen verhängt oder Strafen obwohl es ständig Überschreitungen gibt.
     
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  6. 3. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Immer wieder erstaunlich was du dir aus den Fingern saugst.
    Zum Kündigungsschutz:
    Dann sagst du, dass DK große Anteile an der Arktis gehören.
    DK hat lediglich offziell Anspruch erhoben, das heißt aber noch lange nicht, dass denen dort etwas gehört.
    Russland und Canada z.B. haben auch Anspruch erhoben.

    Wie schon so oft, hast du dich einfach nicht ernst genug mit dem Thema auseinandergesetzt, bzw. recherchiert und deshalb ließt man von dir sehr oft Behauptungen, die einfach falsch sind.
     
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  7. 3. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Wenn du doch schon alles selbst weißt, warum erzählst du uns dann nichts und stellst damit eine überflüssige Frage?

    Dir ist schon klar das "..., wenn dies sachlich begründet ist" ohne weiteres möglich ist... das läuft wie in USA hire and fire. Die Tarifvereinbarung ist lange nicht so umfassend und haltend wie ein Gesetz. Wenn der AG kein bock mehr drauf hat dann kickt er den Tarif einfach. Wie auch immer das ist nicht Thema. Deine Frage war: Warum manche Länder keinen Euro haben und die wurde oben erläutert.
     
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  8. 3. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    komisch, wie kann man denn Norwegen oder Dänemark mit Griechenland vergleichen?
    Griechenland hat ein so schlechtes BIP, sodass sie rein aus eigener Kraft kaum bis fast gar nicht mehr auf die Beine kommen. Das haben Dänemark und Norwegen nicht.

    Wenn Griechenland wieder zur eigenen Währung greift, dann wird diese so massiv abgewertet, sodass sie günstig exportieren können. Auch stärkt das den Tourismus, weil Griechenlandurlaub sehr billig wird. Dadurch wird allerdings deutlich ihr Lebensstandard sinken, weil ihre Währung zu schwach für Importe sind.

    Griechenland ist total am Boden. Ohne Geld oder Finanzierungen sind sie auf ihre eigene Wirtschaft angewiesen. Und die wurde durch den Euro massiv geschwächt. Schuld daran ist allerdings Griechenland selber: Wer mit solchen Schulden in die EU geht und seine eigene Währung zum Abwerten aufgibt, der muss mit den Konsequenzen einer Staatspleite leben. Die haben sich damit ihren eigenen Lebensstandard kaputt gemacht.
     
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  9. 4. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Es ging ja dabei nicht ums BIP, sondern um die Währung...
    Egal, ich kann raid-rush seit längerem eh nicht mehr ernst nehmen in solchen Threads...
     
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  10. 4. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Nicht "Griechenland" ist Schuld, sondern die Schwesterparteien von Union und SPD haben das Land jahrzehntelang herabgewirtschaftet. Natürlich ist auch die EU Schuld, die die Eurozone völlig falsch konstruiert hat. Sowohl die PDS um Gregor Gysi hierzulande wie auch die Vorgänger von SYRIZA waren damals gegen den Euro in seiner geplanten Form und gegen den Euro-Eintritt Griechenlands.
     
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  11. 4. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Die griechischen Parteien zählen zu Griechenland... Und die Griechen sind freiwillig in der EU. Die Griechen sollten aufhören die Schuld auf andere zu schieben. Wenn es nach mir ginge, sollen die für ihr Versagen leiden, bzw richtig bluten.
    Außerdem ist es mir egal, was die Kommunisten sagen. Die NPD war sicherlich auch gegen den Euro, sollen wir jetzt eine Nazi-Partei deswegen wählen?
     
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  12. 4. Juli 2015
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Hat man "DIE GRIECHEN" denn gefragt?

    Wo tun sie das?

    Psychopathische Denkweise! Keinerlei Empathie, woher auch, du arbeitest ja in der Rüstungsindustrie. Da muß man diese an der Tür abgeben.

    Die LINKE ist keine kommunistische Partei.

    Die LINKE ist und war nie pauschal gegen eine europäische Währung.


    Hier noch mal die Rede von Gregor Gysi vom 23. April 1998. Es hat sich alles bewahrheitet, was er damals bereits ausgeführt hat!

    YouTube-Video

    Fast schon prophetisch, ich kann mich also nur wiederholen, es war alles vorhersehbar!
     
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  13. 4. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    vielleicht wäre einer der hier anwesenden mal so lieb und könnte mir die bisherigen erfolge der griechischen regierung aufzeigen? was wurde denn bisher erreicht bzw.umgesetzt?
    bei diesem ganzen chaos in der letzten zeit kommt doch keiner mehr mit und man verliert recht schnell den überblick wer was sagte/vorschlug und was die daraus resultierenden ergebnisse sind.
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    dachte bisher sie sei aus der damaligen sed entstanden quasi auferstanden aus ruinen*gg
     
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  14. 4. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    ich sehe auch was. ^^

    "Man kann einen Kontinent nicht über Geld einen" jo hat bisher nie geklappt aber mit einem Übernahmefeldzug im verlauf eines langen Krieges sollte es klappen, war bisher immer so. Oder aber doch über "Geld" im weitesten sinne: gute Handelsbeziehungen die eine Verflochtenheit und gute Kommunikation nötig machen bis hin zu einer gemeinsamen finanz und wirtschafts -Politik also letztendlich auch Geldpolitik - die Frage ist nur was und wann zu erst und hier gab es Fehler. Die sind jetzt da die müssen behoben werden aber es muss weitergehen.

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    Soweit ich mitbekommen habe gilt GR seit Heute als Pleite, das erhöht den Druck stark. Das bedeutet je nachdem wie das Wahlergebnis ausfällt könnte es am Montag zu einer schnellstmöglichen Einigung kommen weil es dann darum geht entweder eine geordnete Insolvenz zu starten inklusive allen Folgen oder man schiebt sofort Finanzen nach und erklärt das Land wieder als zahlungsfähig - was rechtlich nicht ganz ohne ist weil pleite Staaten nicht mehr Finanziert werden dürfen, dann muss ein Neustart her. Im schlimmsten Fall könnte es eine Kettenreaktion geben über die Banken sprich eine neue Bankenkrise auslösen die wiederum eine aufgestockte Wirtschaftskrise auslösen könnte, ist aber nicht so wahrscheinlich da das Geld aus dem ESM fällig wird und an die Banken/Gläubiger verteilt wird. Im besten Fall passiert also gar nichts außer das GR einen erneuten Schuldenschnitt bekommt und wieder von vorne beginnt vermutlich weiterhin mit Euro.
     
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  15. 4. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Wir leben nicht in einer direkten Demokratie, genauso wie die Griechen. Die haben ihre Vertreter ihres Landes gewählt und müssen mit den Entscheidungen ihrer Vertreter leben, ansonsten würde das Land nicht regierungsfähig sein.


    Jeder Grieche, den ich kenne sagt das. In jeder gottverdamten Politiksendung, wo irgendein Vertreter Tsipras oder enger Parteikollege dabei ist. Ich glaube, du bist ziemlich taub.



    Und du bist ein Kinderschänder und/oder Mörder, der in Südafrika lebt, weil Deutschland mit dem Land kein Auslieferungsabkommen hat. Deswegen hetzt du jetzt gegen die, die dich verstoßen haben.

    Und ich bin der Weihnachtsmann.

    Habe ich auch nie behauptet, warum legst du mir diese Aussage in den Mund?
     
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  16. 4. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Warum kann dann jetzt plötzlich ein Referendum durchgeführt werden? Warum hat Irland die Menschen abstimmen lassen und warum hat man dort wählen lassen bis das Ergebnis "stimmte"? Warum werden die Briten ein Referendum abhalten? Referenden sind eine Gefahr für unsere "Eliten", das sehen wir auch jetzt wieder, denn dann könnte der Pöbel ihnen einen Strich durch die Rechnung machen.

    Ich wollte mit meiner Frage eigentlich eine Aussage zu den Beschwerden aus Griechenland haben. War vielleicht etwas unglücklich ausgedrückt. Über was beklagen sich die Griechen denn?

    Ich habe deine Denkweise, nicht deine Person, anhand deiner vorliegenden Äußerung, als psychopathisch charakterisiert. Dies läßt sich klar nachvollziehen. Du hingegen unterstellst schwere Straftaten ohne einen einzigen Beweis vorzulegen und machst dich damit übrigen selbst strafbar, wie dir auch andere User bereits deutlich gemacht haben.

    Dann belege mal anhand des Parteiprogramms der LINKEN, daß diese kommunistisch sind.

    Du unterstellst der LINKEN die gleiche Einstellung im Bezug auf den Euro wie der NPD. Selbstverständlich hast du dies damit zum Ausdruck gebracht.

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    Null Argumente, absolut peinlich deine Antwort. Aber was will man erwarten.

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    Ist schon so eine Krux mit den ganzen Ideologien...
     
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  17. 5. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Thrake7: Reaktionäre Arbeiterfeinde wie du gehören gesellschaftlich geächtet.

    Das Problem ist, dass SYRIZA die ganze Zeit mit den Verhandlungen beschäftigt ist und die Troika bei einseitigen Maßnahmen inbesondere fiskalischer Natur mit dem Abbruch der Verhandlungen gedroht hat. Sowas wie Reichensteuer is also erst mal nicht. Selbst Dinge wo man sich eigentlich einig ist, durfte SYRIZA nicht angehen. Dennoch wurden einige Sachen durchgesetzt, teilweise trotz Beschwerde der EU:
    Spoiler
    1. The government passed the humanitarian crisis bill, which will provide some 300.000 families with food stamps, free electricity, and a rent supplement.
    2. It confirmed universal, free access to uninsured Greeks (not migrants) to the public health system.
    3. Abolished the 5 euro public hospital entrance fee/ticket.
    4. Abolished pension cuts (which were scheduled to take place automatically in February 2015).
    5. Reopened the Public TV/radio broadcaster (ERT). ERT had been shut down 2 years ago, by the right-wing Samaras government.
    6. Re-hired some 4.000 public officers who had been sacked by the previous government, among which the cleaning ladies of Finance Ministry (who achieved nation-wide fame thanks to their long and consistent struggle).
    7. Canceled the "hood law", under which dozens, perhaps hundreds of people arrested during protests, were risking up to 7 years imprisonment.
    8. Theoretically speaking, the government abolished the new maximum security prison where political prisoners were held (not all prisoners have been transferred to normal facilities).
    9. Non-regularized migrants held in detention camps are –supposedly- gradually released (the extent to which this process is actually taking place is debatable); police controls on migrants are significantly milder.
    10. Generally speaking, police repression of protest is significantly milder (compared to the previous governments, one could say non-existent).
    11. The Greek Parliament introduced an Odious Debt Committee to control for the legitimacy of the public debt (a mostly symbolic move).
    12. The Greek Parliament founded the German War Reparations Committee (Greece has not been repaid the obligatory “loan” Nazi occupiers extracted during WWII, nor any war reparations).
    13. The government introduced installments and discounts to help citizens and companies pay their debts to the state and pension funds.
    14. A new bill will grant Greek citizenship to second generation migrants.
    15. A bill is about to be voted, which will expand civil union to cover homosexual couples, granting them equal rights to the ones married couples enjoy.
    16. An educational reform has been announced. The reform re-establishes academic asylum (abolished in 2011), reduces high-school students’ workload and allows for the so-called “perpetual students” (those who failed to get their degree on time) to retain their university student status.
    Alles mögliche wird durch die EU blockiert. Selbst die Schließung der menschenfeindlichen Internierungslager für Flüchtlinge ist nicht so einfach möglich, weil Griechenland die dafür verwendeten Fördergelder dann an die EU zurückzahlen müsste. Bemerkenswert ist, dass SYRIZA die Staatsbürgerschaft für Migrantenkinder & die Öffnung der Zivilehe für Homosexuelle trotz der Koalition mit dem rechten Koalitionspartner durchsetzen konnte.

    SYRIZA hat außerdem folgendes vor, wobei vieles bisher von der EU verhindert wird:
    Sonderabgabe auf höhe Unternehmensgewinne, Entlastung unterer & Belastung höherer Einkommen, höhere Steuer auf Luxusgüter, Besteuerung der TV-Sender (d.h. der Oligarchen) über Lizenzvergabe, Reform und Umstrukturierung der Steuerverwaltung, Aufbau einer unabhängigen Steuerbehörde, höhere Strafen für Steuerhinterziehung, Verfolgung von Steuersündern (Liste mit 10.000 Personen wurde erstellt und wird abgearbeitet, Bankgeheimnis wurde dafür de facto aufgehoben), Staatliche Entwicklungsbank zur Förderung insbesondere des Exportsektors, Wiedereinführung von Tarifverträgen und Arbeitsrecht nach ILO-Standards und schrittweise Anhebung des Mindestlohns wie mit Gewerkschaften & Arbeitgebern vereinbart, Reform des Justizsystems, Bürokratieabbau für Unternehmen, Vereinfachung von Unternehmensgründungen, Ausbau des Katasters, Regulierung von Produktmärkten nach OECD-Standards, Reform und Digitalisierung der öffentlichen Verwaltung, Kampf gegen Korruption (neuer Ministerposten) und nicht zu vergessen die neue Gaspipeline mit Russland ^^
    ...und vieles mehr, aber soweit mal.
     
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  18. 5. Juli 2015
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 5. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit


    Ich finde es lustig, dass du mich als Arbeiterfreind ansiehst, obwohl ich selber einer bin. Du redest nur quatsch.

    Zum einen gab es in Griechenland Rentner, die über 2000€ Rente bekamen: Protest gegen neue Sparpläne in Griechenland: Die Wut auf die Regierung wächst | tagesschau.de
    Hammer! Was für Gehaltsvorstellungen haben die denn? Ich kenne Länder, da bekommt man nur 150€ Rente... und diese sind Mitglied der EU. Die sollten mal ihre Ansprüche runterschrauben.

    Dann wäre es doch super, wenn die damit aufhören würden, die EU und die IWF kein Geld mehr in das Land reinpumpen und dann können die Griechen unter sich machen was sie wollen. Nur sollen die nicht ganze Zeit nach Geld betteln.
     
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  19. 5. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Und? Gibt es in Deutschland auch!

    Wie wäre es wir würden dein Gehalt auf 150 Euro herunterschrauben. Mal sehen wie du deine Ansprüche senkst.
     
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  20. 5. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Noch schlimmer wenn du selbst einer bist. Gab immer schon Verräter in den eigenen Reihen.

    Andere sind arm, deswegen sollen die Griechen auch ärmer werden? Das is so gaga, da fehlen einem die Worte. Die Renten in GR wurden schon um 30-40% gekürzt und das in nem Land, wo ganze Großfamilien nur noch von der Rente leben, da es keine Sozialhilfe gibt und ne Arbeitslosigkeit nahe 30%. Leute wie du sind ideologisch mitschuldig an der Verelendung ganzer Schichten und massenhaften Selbstmorde in Griechenland.
     
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  21. 5. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Die anderen Länder in Osteuropa sind gar nicht arm!
    In Ungarn verdient man im Schnitt 400€ netto. In Deutschland kann man davon nicht leben, aber in Ungarn super. Davon kann man gut leben, natürlich nicht mit 70 Zoll Flatscreen und BMW i8, aber trotzdem gut.
    Dienstleistungen, Urlaub in Ungarn für ungarische Einwohner sowie Lebensmittel sind günstiger als hier in Deutschland. Wohnungen, Strom und sonstige "Nebenkosten" auch. Auch Klamotten oder im Restaurant essen gehen ist günstig. Warum schaffen die es, nicht so rumzuheulen wie die Griechen? Nur weil die keinen BMW, Mercedes oder Audi leisten können? Nur weil die nicht so oberflächlich sind wie die Deutschen oder wie du?
    Die Griechen wollen ihren hohen Lebensstandard einfach nicht abwerfen. Aber das werden die letztendlich, leider für die Griechen nur leidend.
     
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  22. 5. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Ungarn hat nach wie vor seine eigene Währung, du magst das nicht verstehen, aber das macht einen Unterschied.
     
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  23. 5. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Das Thema hatten wir schon mal. Ungarn hat die größte NAZI-Partei der EU und ne rechtsaußen Regierung. Zufriedenheit mit dem Status Quo sieht anders aus. GR hat tatsächlich hohe Preise, u.a. wegen ner stark monopolisierten Wirtschaft. Preise sind außerdem grundsätzlich rigide d.h. sie konnten sich nicht so schnell anpassen, wie die Austeritätspolitik die Löhne gesenkt hat. Außerdem: Was interessiert mich Ungarn? Ob die sich vernünftig gegen ihre Ausbeutung wehren hat rein garnichts damit zu tun, ob selbiges für die Griechen legitim ist.
     
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  24. 5. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    Wie oft noch: Ich diskutiere nicht mit einem Mörder und/oder einen Kinderschänder, der in Afrika festsitzt, weil Deutschland kein Auslieferungsabkommen mit denen hat. Werde erstmal für deine Straftaten zur Rechenschaft gezogen!

    Das sind keine Nazis! Ich weiß nicht, woher du den Mist hast, aber du bist sowas von fehlinformiert. Nicht alles was Rechts ist, ist ein Nazi. Die haben eine rechte Partei, die mehr die Interessen der eigenen Kultur stärken möchte. Wären diese Nazi, würde man 10% der Bevölkerung in KZ sperren und/oder diese vergasen, weil 10% der Einheimischen dort Zigeuner sind. Sind die deutschen auch Nazis, weil auf dem Oktoberfest keine Dönerbude steht?
    Zur Frage " Was interessiert mich Ungarn?" kann ich auch fragen "Was interessiert mich Griechenland?". Solange es mir gut geht, kann es mir egal sein, auch wenn die dort verhungern oder verrotten. Warum interessiert dich denn Griechenland? Deutschland hat dort schon massig Waffenexporte geliefert, meine Firma wird dort eh kein Geld mehr raus holen. Da mich das Land somit auch nichtmehr interessiert, kann man Griechenland am ***** vorbeigehen, genauso wie dir Ungarn am ***** vorbei geht.

    Ich hoffe eh, das die griechischen Bürger sich gegen die Sparmaßnahmen der EU stellen, denn dann wird es dem Volk noch schlechter gehen und wir, die restigen Bürger der europäischen Union, müssen kein Geld mehr in dieses kaputte Land reinstecken.

    Edit: @n0b0dy: Wir haben eh unterschiedliche Meinungen zu dem Thema. Die Frage ist eher: Was willst du für die Griechen?
    Meinetwegen können die machen was die wollen, nur sollen sie keine Gelder mehr von der EU bekommen. Dann können die meinetwegen jedes Gesetz rausbringen, was sie wollen.

    Die Waffenexporte nach Griechenland haben die Greichen bestellt, nicht die Troika oder von irgendeine andere Institution. Wenn sie kein Geld haben, frage ich mich, warum die so dämlich sind und massenhaft deutschen Kettenfahrzeuge und sonstiges kaufen.
     
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  25. 5. Juli 2015
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit



    Griechenland-Krise auf dem Höhepunkt
     
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  26. 5. Juli 2015
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017
    AW: Griechenland: Linksbündnis gewinnt mit großer Mehrheit

    @Thrake7: Mein Hass und meine Verachtung gegenüber Menschenfeinden wie dir ist gar nicht in Worte zu fassen. Daher lassen wir das lieber mit der Diskussion, bekomm ich nur Gewaltfantasien. Und du bist offensichtlich eh lernresistent.

    Achja, Ergebnisse des Referndums sind da:
    oxi1.jpg

    Erste Reaktionen:
    oxi2.jpg
     
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