Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

bushido · 14. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Genau, und die entsprechenden Subjekte werden dann in Konzentrationslagern untergebracht, richtig?

Da ihr überhaupt nicht zwischen berechtigten Sorgen und Gefahren und dem wirklich rechten Mob unterscheidet ist das eine massiv die Freiheit und öffentliche Ordnung gefährdende Position, die du hier vertrittst. Wenn du einen Bürgerkrieg willst bist du auf dem richtigen Weg!

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War klar, daß keiner von euch irgend etwas in der Hinsicht bisher unternommen hat! Damit ist auch deutlich geworden wer hier wirklich die Klug r und Dummschwätzer sind! Im Gegensatz zu dir habe ich mich hier nicht als "Pseudo Mutter Theresa" aufgeführt.

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raid-rush · 14. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

In einem zivilisiertem Land brauchen wir keine Waffen und damit keine Konfrontation mit der Exekutive welche das Gewaltmonopol hat. Hier gibt es genug legitime Möglichkeiten und alle 4 Jahre wird die Richtung vom Volk bestimmt.

Bürgerkrieg gibt es dann, wenn es keine legitime Möglichkeiten gibt Mehrheitsverhältnisse zu repräsentieren.

Den Bürgerkrieg kannst du also in Weißrussland, Russland, Saudiarabien, Iran abwarten.

Der "Mob" sollte sich wohl eher mal Informieren was die Politik alles macht um deren "Angst" zu lindern... nur das bekommen die gar nicht mit. Vermutlich lesen die zu viel RT Newsticker auf diversen Blogs.

Wenn man sich die Fahnen und Stimmen anhört wird schnell klar welcher Teil im Mob da überwiegt... klar sind da auch einige normale Bürger dabei die Angst vor einer Islamisierung haben, aber viele der Ängste sind unbegründet. Der Islam ist nur so weit akzeptiert wie er Assimilation nach EU-Recht einhält.

Zudem wäre mir das peinlich mich so einer Gruppe anzuschließen, dann lieber eine eigene Bewegung die sich klar von dem rechten Mob distanziert. Als Mitläufer bin ich dabei ob ich will oder nicht. Als Mitläufer trete ich mit Füßen ohne hin zu sehen.

Echte besorgte Bürger die nicht auf den Kopf gefallen sind suchen den Dialog und zwar seriös und man kann seine Interessen auch mit "Gleichen" vertreten ohne sich in oder hinter einem rechten Mob zu verstecken, das ist Blödsinn.

Wer in einem Mob marschiert der rechte Parolen verbreitet, der ist im Mob dabei! Da gibt es kein wenn und aber.

semmelnknödeln · 14. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Wer diese fröhlichen Menschen die ganze Nacht bis zum Morgen, so ganz ohne Hass und Hetze gesehen hat, wird sich ganz schnell eine Meinung über die von raid-rush geschilderten Dumpfbacken bilden können.

http://www.muenchen.de/aktuell/muenchen-sagt-danke-fluechtlingshelfer-ob-dieter-reiter.html

Aber das setzt ja bei einer teilweise berechtigten „Kritik“ und Schwierigkeiten bei der Durchführung so einiges voraus.
Bildung wäre nicht die schlechteste Wahl ! Bei Dumpfbacken…ein untauglicher Versuch am untauglichen „Objekt“ ! Zu großen Teilen, vielleicht unverschuldet… „Analphbeten“, schlimme Lücken auf fast allen Gebieten, Verblendung oder aus kulturfremden, bzw. kulturarmen Gebieten…..

Sancho-Pancho · 15. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Es gibt durchaus mehr Möglichkeiten, sich für Flüchtlinge einzusetzen - wovon du natürlich wieder einmal keine Ahnung hast. Dazu müsste man nämlich über ein Hirn und gesunden Menschenverstand verfügen. Kann man bei dir ja nicht von ausgehen, dass das zutreffend ist.
Du dagegen versuchst dich ja viel lieber mit dämlichen Verschwörungstheorien und fremdenfeindlichem Geschwätz zu profilieren. Mittlerweile nicht mehr nur einfach lächerlich, sondern auch noch absolut widerlich... Und wieder mal ein typischer Fall von große Schnauze - nichts dahinter.

Man sieht an so unappetitlichen Körperöffnungen wie bushido, dass Bildung nicht in jedem Fall hilft.
Es gibt halt Menschen, die auf diese Art und Weise ihre Minderwertigkeitskomplexe zu kompensieren versuchen.

bushido · 15. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Zitat von Sancho-Pancho: ↑

Es gibt durchaus mehr Möglichkeiten, sich für Flüchtlinge einzusetzen - wovon du natürlich wieder einmal keine Ahnung hast. Dazu müsste man nämlich über ein Hirn und gesunden Menschenverstand verfügen. Kann man bei dir ja nicht von ausgehen, dass das zutreffend ist.
Du dagegen versuchst dich ja viel lieber mit dämlichen Verschwörungstheorien und fremdenfeindlichem Geschwätz zu profilieren. Mittlerweile nicht mehr nur einfach lächerlich, sondern auch noch absolut widerlich... Und wieder mal ein typischer Fall von große Schnauze - nichts dahinter.

Man sieht an so unappetitlichen Körperöffnungen wie bushido, dass Bildung nicht in jedem Fall hilft.
Es gibt halt Menschen, die auf diese Art und Weise ihre Minderwertigkeitskomplexe zu kompensieren versuchen.

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Spitzenpost, hilft der Diskussion ganz sicher weiter!

Nihilokrat · 16. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

So, endlich ist der meiner Meinung nach sehr gut geschriebene Kommentar von Bernd Ulrich verfügbar. In der ZEIT dieser Woche findet sich eine Erwiderung darauf, die ich posten werde, sobald sie online abrufbar ist. Vorsicht, langer Text.

Naivität des Bösen

Weder eine dichte Grenze noch ein hartes Wort der Kanzlerin werden die Flüchtlinge aufhalten.
Ein Kommentar von Bernd Ulrich

1. Im Herbst der Illusionen

Es ändert sich etwas in Flüchtlingsdeutschland. Der Sommer war geprägt von Hilfsbereitschaft und Idealismus, die immensen Probleme, die ein solcher Zustrom von Flüchtlingen unweigerlich bringen würde, wurden erst einmal nach hinten geschoben. Dabei hätte man es von Anfang an wissen können, die Politik hätte es wissen müssen: Flüchtlinge ziehen mehr Flüchtlinge nach sich, unter ihnen sind Islamisten, Terroristen und Kriminelle, nicht alle werden sich den Regeln fügen, die in Deutschland herrschen, es wird zu Engpässen kommen, zu Durcheinander, zu Gewalt. Viele wollten das nicht sehen, jetzt sehen es alle, gut so.

In diesem Herbst macht sich eine andere Stimmung breit. Doch handelt es sich dabei keineswegs um einen Wechsel von Idealismus zu Realismus, wie viele behaupten, im Gegenteil: Deutschland leidet in der Flüchtlingsfrage unter galoppierendem Realitätsverlust, die Illusionen sind zahlreicher geworden, als sie es im Sommer je waren. Und sie haben ihre Farbe gewechselt, sie tragen jetzt Schwarz: Die Angst davor, dass der Zustrom von jährlich einer Million zu 80 Millionen Deutschland überfordern könnte, bekommt mehr und mehr panische Züge, entsprechend schießen wirklichkeitsfremde Abgrenzungswünsche ins Kraut, Gewaltfantasien gegen Flüchtlinge machen sich breit. Und unter der falschen Fahne der "Realpolitik" wird im Mittleren Osten wieder mehr in Illusionen investiert und mit Bomben außenpolitischer Voodoo betrieben.

Es wird Zeit, dass Amerikaner und Europäer, dass insbesondere auch die Deutschen sich von ihren Illusionen und Obsessionen befreien und sich ihren Ängsten stellen.

2. Die Araber wollen ihr Leben nicht mehr vergeuden

Zunächst mal wird in diesen hektischen Tagen verdrängt, dass es um weit mehr geht als um Flüchtlinge und um Syrien, sondern um einen epochalen Einschnitt, der sich seit zwei Jahrzehnten anbahnt. Jetzt, da Millionen Araber sich hierher aufgemacht haben, lässt sich eines nicht mehr übersehen: Im Mittleren Osten leben nicht etwa Ölquellen, dort leben Menschen. Und diese Menschen haben seit mindestens zwanzig Jahren mehr und mehr die Schnauze voll, sie wollen nicht länger ihr Leben lassen oder vergeuden, nicht in korrupten, heuchlerischen Diktaturen und nicht im Chaos. Das Ende ihrer Geduld hat drei verschiedene Ausdrucksformen angenommen: den islamistischen Terrorismus, den Versuch, in Aufständen die Diktatoren abzuschütteln, und eben die massenhafte Flucht. Selbstverständlich sind diese drei Spielarten von "Es reicht" moralisch unterschiedlich zu bewerten, verleugnen lassen sie sich indes nicht. Darum ist es auch illusorisch, zu glauben, man könnte den Terrorismus ersticken oder den Flüchtlingsstrom stoppen, ohne den Menschen dort die Aussicht auf ein besseres Leben zu eröffnen.

Jetzt, im Angesicht der Massenflucht, wird auch klar, welchen Nutzen die Diktatoren des Mittleren Ostens für den Westen hatten und größtenteils immer noch haben. Diese Männer bewachen für uns die Ölquellen und halten uns die arabischen sowie afrikanischen Flüchtlinge vom Leib. Sie tun das, was westliche Politiker sich nicht trauen würden, sie schießen Menschen nieder und verschleppen sie in ihre Folterkeller, sie werfen Giftgas und bedrohen die Angehörigen derer, die fliehen. Das allerdings ist funktionierende Abschreckung.

3. Die schwächliche Idee von den starken Männern

Natürlich ist die Verführung groß, diesen Schutzwall aus blutrünstigen, scheinstabilen Diktaturen wieder aufrichten zu wollen. Der große Narr der westlichen Höfe, der zurzeit alle peinlichen Wahrheiten des kollektiven Unterbewusstseins ausspricht, Donald Trump also, hat auch dies klar gesagt: Mit Saddam und Gaddafi sind wir besser gefahren. Und Putin, der große Verführer aus dem Osten, singt dasselbe Lied: Kommt, wir zerstören gemeinsam alles, was sich in Syrien zwischen Assad und dem IS gebildet hat, dann stützen wir Assad oder einen seiner Verwandten, anschließend machen wir etwas Ähnliches mit Libyen, und der Flüchtlingsspuk hat ein Ende.

Das klingt, weil es so brutal und zynisch ist, zunächst mal nach der guten alten, schmutzigen

Realpolitik, nur: Nicht alles, was schmutzig ist, ist deswegen schon Realpolitik. Auch die Intervention Russlands wird das Chaos in der Region nur noch vergrößern, schließlich tut Putin nur das, was Amerikaner und Europäer mit viel größerem Mitteleinsatz immer wieder versucht haben: den Mittleren Osten mit Bomben und Gewehren wieder zu einer Region zu machen, aus der nur Öl kommt, nicht aber Terror und Menschen.

Voodoo-Außenpolitik des Westens

Der Westen hat in den vergangenen zwei Jahrzehnten Diktaturen gestützt und sie gestürzt, wenn sie zu viel Terror zuließen, er hat massiv interveniert und es wie in Syrien sein lassen, er hat die einen Islamisten gegen die anderen ausgespielt und die anderen gegen die einen – es hat alles nichts genützt. Auch das Gefuchtel dieser Monate wird schwerlich einen Fortschritt bringen. Beispielsweise auf eine marode extremistische Diktatur wie Saudi-Arabien zu setzen, die ihre äußere Stabilität nur um den Preis noch eine Weile aufrechterhalten kann, dass sie einen Krieg im Jemen führt, islamistische Ideologie exportiert und es offenbar zulässt, dass aus ihrer Mitte heraus die sunnitische Terrormiliz IS subventioniert wird. Auch ob Ägyptens Diktator Al-Sissi erfolgreich den Terrorismus unterdrückt oder ob seine Unterdrückung den Terrorismus vielmehr produziert, das weiß in Wahrheit niemand. An keiner Stelle ist es gelungen, den Teufelskreis aus Diktatur, Terrorismus, Rebellion und Flucht zu durchbrechen.

Was der Westen da treibt, ist mit wenigen Ausnahmen (wie dem Iran-Abkommen) Voodoo-Außenpolitik. Er reagiert auf die Flüchtlingskrise genauso konfus wie seinerzeit auf den 11. September. Wenn Obama dem türkischen Präsidenten Erdoğan die Hand reicht zum Kampf gegen die Flüchtlingsursache IS, nur damit der anschließend die Kurden bombardiert, die den IS bekämpfen, so zeugt das nicht von Realitätssinn, sondern von Planlosigkeit. Wenn das Ganze dann mit Putin wiederholt wird, der zum Dank die syrischen Rebellen bombardiert, wie soll man das dann nennen? Realpolitik? Panikpolitik!

Doch auch die westlichen Medien sind mittlerweile von Angst und Wunschdenken befallen. Seriöse Zeitungen titeln dieser Tage, die EU wolle die Ägäis "dichtmachen" und verhandele mit der Türkei, auf dass Ankara den Flüchtlingsstrom "stoppt". Das sind keine Nachrichten, das ist Science-Fiction. Tatsächlich will Erdoğan allenfalls ein neues Flüchtlingslager bauen lassen, aber nur wenn die EU im Gegenzug 500 000 Flüchtlinge aufnimmt. Nichts ist dicht, nichts wird gestoppt.

Es geht nur um Verlangsamung und die Rückgewinnung von Kontrolle, das ist gut, ja zwingend, aber es ändert nichts an der Grundrichtung der Geschichte.

Ohnehin verdankt sich das, was im Mittleren Osten unter westlicher Realpolitik firmiert, im Nachhinein gesehen nur einer militärischen und ökonomischen Übermacht, bei der die eine verfehlte Großstrategie mit großem Tamtam durch die nächste kollabierende Dummheit ersetzt wurde. Aber jetzt sind alle Varianten durch.

Nur eines haben die USA und Europa mit Arabern und Persern noch nicht probiert: sie zu behandeln wie Menschen. Die Versuche, in Afghanistan und im Irak mit militärischer Gewalt die Demokratie einzuführen, waren nicht mehr als ein Kollateralnutzen eigensüchtiger Interventionen und sind gescheitert. Barack Obamas ergreifender Kairoer Rede an die Muslime im Jahr 2009 folgten keine nachhaltigen Taten.

Und jetzt machen sich die Menschen dort auf, um die tiefe Kluft zwischen Arm und Reich, zwischen Chaos und Ordnung, zwischen Verzweiflung und Hoffnung gewissermaßen zu Fuß zu überwinden. Sie treten damit zu uns in eine neue Nachbarschaftlichkeit, sie rücken uns auf den Pelz. Das ist ein epochaler Prozess.

Und es ist ein Schock.

4. Hoffentlich ist wenigstens die Kanzlerin schuld

Niemand hat die Deutschen darauf vorbereitet, dass arabische Aufstände, arabischer Exodus und arabisch-persische Autoaggression zu einem Thema würden, das sie direkt – physisch, mental, finanziell – angeht, dass diese Probleme gewissermaßen zu uns ins Gästezimmer ziehen. Auch logistisch hat sich das Land nicht darauf vorbereitet, obwohl seit Anfang des Jahres klar war, dass sich Größeres anbahnt. Das ist ein schlimmes Versäumnis, auch eines von Angela Merkel. Vorwerfen kann man ihr ebenfalls, dass sie nach der Entscheidung vom 6. September zwar standhaft ihre Sätze wiederholt, aber dem "Wir schaffen das" wenig an Erklärung hinzugefügt hat.

Nicht zuletzt wegen dieses Vakuums hat das psychologisch geschickte Angebot von Horst Seehofer an den Angsthasen in den Deutschen gefruchtet, das epochale Ereignis zu einem persönlichen Versagen der Kanzlerin umzudefinieren. Schließlich ermöglicht die Fantasie, Mutti habe bloß Mist gebaut, eine noch angenehmere Illusion: Wenn Merkel ihren Kurs korrigiert, dann geht das Problem wieder weg.

Nüchtern betrachtet hätte wahrscheinlich sogar Seehofer selbst dieselbe Entscheidung getroffen, wenn er, was Gott verhüten möge, Kanzler wäre. Die Kanzlerin jedenfalls hat Anfang September nicht Geschichte gemacht, das haben die Flüchtlinge getan. Sie hat nur Geschichte erkannt, was auch nicht wenig ist.

Nun kann man lange darüber streiten, wie viele Flüchtlinge weniger nach Deutschland gekommen wären, wenn die Kanzlerin sich ein wenig unfreundlicher gezeigt hätte. Nur, dass sich nun Menschen, die vor Assad oder dem IS weglaufen, die in notdürftigen Massenlagern sitzen und sich vor dem Winter fürchten und die nicht zuletzt von ihren bereits in Deutschland angekommenen Verwandten per Handy um die relativ anständige Behandlung hier wissen, durch ein böses Wort der Kanzlerin in nennenswerter Zahl abschrecken ließen – diese Vorstellung ist naiv, eine Flucht vor der Realität.

Man muss auch am gesunden machtpolitischen Menschenverstand derer zweifeln, die der Kanzlerin eine "Umkehr" empfehlen, denn egal, wie sie es formuliert, es würde als Resignation empfunden und das baldige Ende ihrer Kanzlerschaft einleiten. Und, was schlimmer ist, sie würde eine Entmutigungsspirale in Gang setzen, bei der am Ende auch deutlich weniger Flüchtlinge als Überlastung empfunden würden.

Noch etwas zum Realismus: Man kann eine Million Flüchtlinge, die schon hier sind, nicht abschreckend behandeln, um weiteren Zuzug zu entmutigen, und sie zugleich integrieren. Wer abschreckt, schafft unversöhnliche Parallelgesellschaften. Es gibt auch eine Naivität des Bösen.

Zuviel des Guten, zuviel des Bösen?

5. Zäune und andere Gewaltfantasien

Viktor Orbán glaubt an Zäune, das kann er auch. Denn der seine hält zurzeit tatsächlich Flüchtlinge ab. Weil die einfach dran vorbeigehen, sie wollten eh nicht zu ihm, sondern nach Österreich, Deutschland oder Schweden. Würden die genannten Länder allerdings ebenfalls Zäune bauen, womöglich sogar höhere als der Ungar, dann würde sein Zaun schneller eingedrückt, als ein Syrer eine SMS schicken kann.

Es sei denn, die ungarische Regierung würde genügend Soldaten dorthin abkommandieren, die auch bereit wären, von ihren Schusswaffen Gebrauch zu machen. Orbán selbst hat diesen Gedanken schon formuliert. Aber auch die österreichische Innenministerin Mikl-Leitner drohte bereits ein "strengeres Vorgehen an den Grenzen" an, "das heißt auch mit Gewalteinsatz". Und in dieser Woche schrieb ein Leitartikler der FAZ, es sei möglich, "dass Europa aus Verzweiflung zur Sicherung seiner Seegrenzen im östlichen Mittelmeer noch zu letzten, militärischen Mitteln greift". Deutsche Soldaten gegen unbewaffnete Familien aus Syrien? Das eben ist die grausame Wahrheit: Wer eine Mauer nicht zur Kontrolle, sondern zur Abschottung errichtet, der braucht zu der Mauer einen Schießbefehl. Man sieht, wie schnell aus dem Zuviel des Guten ein Zuviel des Bösen werden kann.

Natürlich, das sind Gewaltfantasien, so wird es kaum kommen, weil die dann entstehenden Bilder die Deutschen mehr überfordern würden als alle überfüllten Turnhallen zusammen.

Dennoch zeigen diese Albträumereien, wo die Angst landet, wenn der Wirklichkeitssinn verloren geht. Gibt man ihr nach, dann wird die ganze Gesellschaft davon vergiftet. Denn die Fantasie einer dichten Grenze muss diejenigen, die da abgewehrt werden sollen, umdeuten – von Opfern zu Invasoren, von Mitmenschen zu Feinden. Lassen wir auch hier noch mal den Hofnarren die Wahrheit sagen: Die Mexikaner "bringen Drogen. Sie bringen Verbrechen. Sie sind Vergewaltiger." Das sagt Donald Trump, der aus dem wenig effizienten Zaun an der mexikanischen Grenze eine unüberwindliche Mauer machen will. Starke Mauern brauchen eine starke, aggressive Legende.

So weit sind wir in Deutschland noch lange nicht, allerdings hat der überforderte Innenminister jüngst einen Schritt in diese Richtung getan, als er in einem Interview mit dem heute journal einseitig den verwöhnten, gewaltbereiten, Taxi fahrenden Flüchtling an die Wand malte.

Anders als die blutige Illusion einer dichten Grenze ist der Wunsch nach Kontrolle absolut nachvollziehbar und auch in gewissem Maße realisierbar. Natürlich möchte man wissen, wer da kommt, im Zweifel auch Kriminelle oder Terroristen herausfischen können. Doch wer sich nicht der Gewaltlogik der dichten Grenze hingeben will, der wird rasch sehen: Dichte Grenzen schaffen nicht mehr Kontrolle, sondern weniger, sie treiben die Menschen in die Illegalität. Nur wenn Flüchtlinge mehrheitlich auf eine Willkommenskultur, eine Verwaltung und einen Verteilungsschlüssel treffen, die sie leidlich lebbar finden, werden sie sich auch registrieren lassen.

6. Ist Deutschland überfordert?

Weil Europa und Deutschland sich nicht auf die Flüchtlinge vorbereitet haben, fühlt man sich nun allenthalben überfordert. Es gibt bisher keine funktionierende Flüchtlingsinfrastruktur, zu wenige Wohnungen, Sozialarbeiter, Polizisten, Ärzte, Lehrer. Stattdessen werden die Versäumnisse der Politik auf dem Rücken der Freiwilligen, der städtischen Beamten und der Flüchtlinge ausgetragen. Diese reale, politisch verschuldete Überforderung verbindet sich zurzeit mit der apokalyptischen Vorstellung eines unendlichen, nie versiegenden Flüchtlingsstromes. Tatsächlich ist nicht leicht zu sagen, wie viele Menschen noch kommen. Eines jedoch ist gewiss: So viele Fehler wie in diesem Jahr werden wohl kaum noch einmal gemacht. Die EU hat das Problem zunächst brutal verdrängt, der Flüchtlingsgipfel im April erging sich in Symbolhandlungen, viele Syrer verloren derweil jede Hoffnung auf Besserung, und in den jordanischen, libanesischen und türkischen Flüchtlingscamps wurden obendrein die Essensrationen runtergefahren, weil ihnen das Geld ausging; schließlich verwandelte der anschwellende Flüchtlingsstrom die EU binnen weniger Tage in einen unsolidarischen Hühnerhaufen. Schlechter kann man es nicht machen, 2016 kann nur besser werden.

Ansonsten helfen bei der Frage, wann Überforderung beginnt, am ehesten Vergleiche. Nicht mit Jordanien oder dem Libanon, das sind keine hochkomplexen Industriegesellschaften. Auch der Vergleich mit unserer eigenen Vergangenheit, mit den ersten Nachkriegsjahren trägt nicht ganz, weil die zwölf Millionen Flüchtlinge, die damals binnen kürzester Zeit kamen, auf eine Not gewohnte, geschlagene deutsche Gesellschaft trafen.

Hilfreicher ist vielleicht der Blick auf das winzige Israel mit seinen sechs Millionen Einwohnern. Die Israelis haben binnen eines Jahrzehnts eine Million russische, ukrainische, georgische und zentralasiatische – also recht kulturfremde – Juden aufgenommen, das sind 14 Prozent. Und Israel hat es verkraftet. Bezogen auf Deutschland, wären das elf Millionen für eine Dekade, also etwas mehr als eine Million pro Jahr. Ist das zu viel für uns? Jedenfalls sollte man nicht schon nach der ersten Million den Notstand ausrufen.

7. Von wegen moralischer Imperialismus!

Auch siebzig Jahre nach dem Krieg lässt es sich die politische Klasse in Deutschland nicht nehmen, jedes größere reale Problem zur identitären Selbstbespiegelung zu nutzen. So geschieht es nun auch beim Thema Flüchtlinge. Der erste Anstoß kam von außen, von Viktor Orbán, der den Deutschen "moralischen Imperialismus" vorwarf. Seine Bemerkung wurde von Horst Seehofer sogleich durch ein süffisantes Lächeln ratifiziert und von diversen Intellektuellen, auch von Heinrich August Winkler, aufgegriffen. Orbáns Vorwurf und Winklers Selbstbezichtigung anderer verdrehen grotesk die Tatsachen. Denn in Wirklichkeit haben ja nicht die Deutschen anderen Europäern Flüchtlinge aufgezwungen, vielmehr wurden sie von den meisten europäischen Nachbarn im Stich gelassen. Zudem haben es sich die Deutschen nicht ausgesucht, am Ende der Balkanroute zu liegen, gern hätten sie mit den Franzosen schnell mal die geografische Lage getauscht.

Aber man fragt sich auch, wo die Vertreter dieser Imperialismus-These während der Griechenlandkrise waren, als die Deutschen von allen Seiten als kaltherzige Fast-Nazis beschimpft wurden, weil sie an ihre Hilfe Bedingungen knüpften. Man mag sich ja gar nicht ausmalen, was passiert wäre, hätten die Deutschen sich seit Anfang September auch nur annähernd ähnlich verhalten wie die Ungarn oder auch bloß wie die Franzosen in Calais. Die Hölle wäre losgebrochen. Ein wenig moralischer zu sein als andere ist darum für Deutsche derzeit schlichtweg ein Gebot politischer Weitsicht, mit Imperialismus hat das nichts, mit Pragmatismus aber sehr viel zu tun.

Und um es mal deutlich zu sagen: Wie lange wollen ältere Deutsche noch ihre Ticks und Projektionen aus dem vergangenen Jahrhundert an jungen Leuten austoben, die einfach nur auf Bahnhöfen stehen, um zu helfen – weil sie Menschen, nicht weil sie Deutsche sind? Es ist schon ein merkwürdiges christliches Abendland, in dem man sich fürs Helfen pathologisieren lassen muss. Ist nicht vielleicht doch Mitleidlosigkeit eine Krankheit?

Versöhnung zwischen Abend- und Morgenland

8. Selbstverständlich ist das Abendland in Gefahr

Auf das Grundgesetz gibt es keinen Rabatt, weder auf das geschriebene noch auf das gelebte, so viel steht fest. Sicher ist außerdem, dass diese scheinbare Selbstverständlichkeit angesichts von mehreren Millionen überwiegend islamisch und patriarchalisch geprägten Flüchtlingen immer neu erkämpft werden muss. Allerdings scheint es eher unwahrscheinlich, dass ein Zwanzigstel oder ein Zehntel der Bevölkerung in der Lage wäre, unsere Kultur genetisch zu verändern. Viel größer ist die Gefahr, dass Deutschland und die EU sich ihren Abgrenzungs- und Gewaltfantasien hingeben. Ein aggressiver Nationalismus ist derzeit auf dem Vormarsch, er kommt von außen, aus Russland oder der Türkei, er dominiert in einigen osteuropäischen Ländern und grassiert bei radikalen linken und rechten Parteien in der gesamten EU. Dies, der aggressive Nationalismus, die Ausgrenzung und innere Deliberalisierung sind die handfesten Bedrohungen des Abendlandes. Denn all das liegt leider tatsächlich in den europäischen Genen.

In der Flüchtlingskrise schlummert jedoch noch eine tiefere Herausforderung für das Abendland, sei es in seiner christlichen, sei es in seiner säkularisierten Gestalt. Man kann als Katheder-Christ natürlich sagen, dass der Feminismus die Familie gefährde – so lange, bis die eigene Frau einem einen Vogel zeigt; man kann sagen, dass Homosexualität etwas sehr Problematisches sei – so lange, bis der eigene Sohn schwul ist. Man kann auch sagen, diese Muslime da unten in Arabien seien kulturfremd und selbst schuld an ihrem elenden Leben – so lange, bis sie vor der Tür stehen. Christentum ist, was man den Menschen ins Gesicht sagen kann. Die Humanisierung – Christen würden sagen, das Zu-sich-selbst-Finden – des Christentums durch Begegnung erreicht jetzt also eine neue Stufe. Es wird sie erklimmen oder schweren Schaden nehmen. Eine Frage noch an die Christen und die Sozialdemokraten: An die wunderbare Brotvermehrung, daran, dass Liebe und Solidarität Knappheit überwinden können, daran glaubt ihr noch, oder?

9. Das große Versöhnungswerk

Einer der wichtigsten Gründe dafür, dass der Mittlere Osten nicht vorankommt, ist seine ausgeprägte Ausredenkultur. Immer ist der Westen schuld, der Kolonialismus, der Imperialismus, Amerika, Israel, die EU. Das Argument vergiftet die Araber und Perser, lähmt ihren Ehrgeiz, deswegen müsste es dort eigentlich gesetzlich verboten sein.

Für den Westen hingegen wäre ein Schuldeingeständnis eine Befreiung, weniger eine moralische als eine geistige. Denn es ist ja nicht wahr, was hier gern gedacht wird, dass der Westen dort unten alles versucht habe und denen einfach nicht zu helfen sei. Nein, der Westen hat in einer Mischung aus Nachlässigkeit und Egoismus, aus Blindheit und Arroganz im Mittleren Osten in den letzten hundert Jahren Tausende Fehler gemacht und Verbrechen begangen, bis heute. Noch nie haben Amerikaner und Europäer wirklich Fantasie, Geld und Geduld in die Frage investiert, was sie beitragen können, um einen nachhaltig menschenwürdigen arabischen Raum zu schaffen, das ist jetzt Neuland. Und da die westlichen Demokratien stark sind, intellektuell wie ökonomisch, kann man zuversichtlich sein, dass ihnen zu dem Thema spätestens ab der dritten Flüchtlingsmillion etwas Gescheites einfällt.

Immerhin hat nun das bisher größte Versöhnungswerk zwischen Christen und Muslimen begonnen, mithin zwischen Abend- und Morgenland, denn genau das ist, richtig besehen, die Aufnahme von Millionen Muslimen, die in Not geraten sind. Vielleicht, hoffentlich ein Neuanfang von historischem Rang.

Und sonst? Die Staaten, die sich Briten, Franzosen und Amerikaner für den Mittleren Osten zurechtgeschnitten haben, sind so nur durch eine eiserne Faust zusammenzuhalten, Syrien und der Irak womöglich nicht einmal mehr dadurch. Es wäre also gut, über einen föderalen Mittleren Osten nachzudenken.

Aber das ist nur ein Beispiel. Zunächst einmal kommt es darauf an, dass der Westen endlich realistisch wird, sich von seinen Beengungen und Besessenheiten befreit. Denn: "Eine Grenze erkennen heißt sie überschreiten" (frei nach Baruch de Spinoza).

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Quelle.

Sancho-Pancho · 16. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Hör auf zu schwallen. Es geht dir überhaupt nicht um eine Diskussion.

Da bin ich ja mal gespannt.

Was das Grundlegende anbelangt, stimme ich Ulrich zu. Ich weiß zwar nicht, wie er darauf kommt, dass er oder wir Angst haben müssten. Tatsächlich muss man sich aber endlich mal darum kümmern, dass die Flüchtlinge ordentlich behandelt und untergebracht werden.
Auch was Ausbeutung und die Schere zwischen Arm und Reich angeht, schreibt er eigentlich nichts, was ich nicht schon vorher wusste und selbst oft genug bemängelt habe. Es ist nunmal so, dass wir nur eine Erde mit begrenzten Ressourcen haben. Noch lassen die sich so auf alle Menschen verteilen, dass niemand verhungern muss.
Fakt dürfte aber sein, dass nicht genügend Ressourcen vorhanden sind, um alle Menschen in unserem aktuellen Wohlstand leben zu lassen. Also müssen wir entweder etwas davon abgeben oder aber früher oder später werden die Menschen kommen und sich ihren Anteil holen. Mehr oder leider auch weniger friedlich.
(Sind anscheinend nicht alle so dämlich wie wir in Deutschland, die immer nur vom noch ärmeren nehmen, anstatt die zur Kasse zu bitten, die mehr als genug haben.)

Nicht nachvollziehbar ist die Angst vor dem Verlust des Grundgesetzes oder eine Scharia. Nicht jeder Moslem ist erzkonservativ oder gar extremistisch, nur weil er Moslem ist. Genau so, wie nicht jeder Christ oder Jude so ist, nur weil er für seine Religion einsteht. Es gibt übrigens auch hier in Deutschland viele Menschen, die erzkonservativ und/oder religiös sind und bspw. etwas gegen Homosexualität haben und selber unser Grundgesetz nicht achten. Dazu sind aber nicht nur die angeblichen Islamisten verpflichtet.

bushido · 16. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Doch aber nicht um eine einseitige, wie du sie dir wünscht!

Aber wenn dir meine Meinung nicht paßt kannst du ja auswandern!

YouTube-Video

Wenn das die Methode der Politik ist Ängste abzubauen und die Sorgen der Bürger ernstzunehmen, dann gute Nacht. Das führt eher in Richtung Aufstand! Aber vielleicht will man ja genau das provozieren.

raid-rush · 16. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

^^ Das Gegröle von den Affen ist zu geil, da fühlt man sich wie am Stammtisch vom Axel, wie in guten alten Zeiten.

Sehe ich genauso, Raus mit Nazis! Aber scheinbar haben die meisten diese Anspielung nicht verstanden. Wer die Werte und Grundrechte nicht schätzt und akzeptiert der kann das Land gerne freiwillig verlassen, egal ob Deutscher oder nicht.

Wäre doch was fürs Crowdfunding. Freiflug nach Russland oder wahlweise Afrika wird gesponsort.

PS schöner Videoausschnitt der den wichtigsten Teil einfach weg lässt. Und der User läd auch schöne Videos hoch wie: "Rally against the illegal Immigration , Organizer "AFD" Alternative für Deutschland, German conservativ Party! First View at the Start!"

Darunter Kommentare von Usern mit einer Russlandfahne "Very Good!" sowie einem Hooligan wenn man sich das Profil anschaut.

Woher du auch immer wieder die Quellen aufstöberst, verrate es uns besser nicht, dass würde ein noch zwiespältigers Licht werfen.

mr.knut · 16. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

der thread hier ähnelt leider sehr der aktuellen berichterstattung. in mindestens 90% der posts/artikel/kommentare gehts überhaupt nicht um das flüchtlingsproblem an sich. es geht nur (noch) darum der jeweils anderen seite zu sagen wie sie sind, wie falsch sie liegen und wie viel besser man selbst ist.

zugegeben: macht spaß zu lesen wie ihr euch hier anmacht aber zielführend ist das nicht.

bushido · 16. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Be careful what you wish for!

Sollte die Mehrheit der Deutschen diese Position vertreten, dann wirst du derjenige sein, der auswandern muß. Im Übrigen wollte ich damit lediglich deutlich machen, daß die Politik ihren Teil dazu beiträgt, daß Ängste und Sorgen zunehmen. Du kannst mir beim besten Willen nicht erzählen, daß der Kommentar des Regierungspräsidenten hilfreich war!

Macht das den Mist, den der Regierungspräsident absondert, in irgendeiner Form besser?

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Es ist nicht möglich zielführend zu diskutieren, wenn eine Seite alle negativen Punkte in der Diskussion ausblendet und alles und jeden als Nazi abstempelt. Niemand in diesem Forum hat ein Problem mit der Aufnahme von Kriegsflüchtlingen. Wir sprechen aber nicht mehr von einigen zehntausend sondern von einer Millionen jährlich und nicht nur von Kriegsflüchtlingen, sondern in der Masse von Wirtschaftsflüchtlingen!

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Boracay · 17. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Wir sprechen hier von Millionen ohne wirklichen Berufs oder Bildungsabschluss, ohne Deutschkenntnisse, mit Anspruchsberechtigung in der deutschen Krankenversicherung.

Das lindert das demografische Problem in Deutschland nicht, sondern verschärft es massiv. Zu den Rentnern kommen noch Millionen Migranten ohne Job.

bushido · 17. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Auch das dürfte richtig sein. Aber wenn du das ansprichst bist du ein Nazi.

Es gibt übrigens nicht nur den rechten Mob, sondern auch einen extrem faschistischen "linken" Mob.

GaaraDerWüste · 17. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Eigl. hat so ziemlich jeder hier in dem Thread Probleme der Flüchtlingszuströme angesprochen.
Nur siehts halt nicht jeder so schwarz/weiß wie du.

raid-rush · 17. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Das ist ja der Witz an der Sache, die haben eben KEINEN Anspruch auf Zahlungen aus der Krankenkasse und bekommen ebenfalls auch keine Sozialhilfe. Sollten sie aber Arbeiten (was sie nicht dürfen, erst nach dem erfolgreichem Asyl) zahlen sie ins Sozialsystem ein. Abgesehen davon das die Wirtschaftsflüchtglinge kein Asyl bekommen und damit zur Ausreise verpflichtet sind. (Wenn sie dann in der Schlange mal bearbeitet wurden)

Anspruch auf Leistungen haben nur Wirtschaftsflüchtlinge aus der EU. Der EU-Pass oder US-Pass sind wie ein Lottogewinn... dann bist du Frei ^^ ansonsten bist du nur dritte Welt hast kaum Reisefreiheiten und keinen Zugriff auf die westlichen Reichtümer.

Geld und Waren global handeln aber Menschen, bitte nicht ;-D

Das System @bushido ist ausgeklügelt und dir wie vielen ziemlich Konform ;-) Die Menschen sind nur teilweise so dümmlich und checken das nicht, das was wir für einen herrlichen Luxus haben dadurch das wir die anderen Aussperren.

Vll begreift man dann auch was Teilen bedeutet, in erster Linie nämlich Ansprüche und ganz klar Eigentum(Kapital) ab zu geben. Nur bring das als Politiker mal den Leuten bei, dass wir auch mal Teilen müssen und das es etwas kostet. Sieht man ja wie Sozial die Leute dann sind. Leistungen und Rohstoffe (der Drittenwelt) nehmen wir gerne, aber die Leute sollen schön da bleiben wo sie herkommen. Und du glaubst auch daran das die Leute Sozialismus gut fänden ^^ Du bist doch der erste der "Enteignung" und "beraubte Freiheiten" schreit.

Gegen das System wäre anders.

fatmoe · 17. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Sehr richtig! Kleine Story dazu:
Vor einigen Wochen habe ich in der Kölner Ubahn mit einem Sinti und Roma gesprochen, welcher sich selber auch als Zigeuner vorgestellt hat - Anfang 20. Der meinte zu uns Wortwörtlich, dass er kein Bock auf Flüchtlinge hat und die am besten garnicht erst reinlassen in die EU bzw Deutschland.
Die unterste gesellschaftliche Schicht (egal ob ALG Empfänger, Zigeuner, etc) hat einfach nur Angst, dass dieser Stand größer wird. Der Kuchen bleibt gleich groß, aber die hungrigen Mäuler werden mehr.

Asylbewerber haben Anspruch auf eine Medizinische Grundversorgung und auf folgende Leistungen:

Quelle Handelsblatt 03.09.2015

Das Geld bleibt aber im Land, kurbelt die nationale Wirtschaft an.

Der einzige Gewinner an der ganzen Geschichte ist die Türkei. Komisch, dass das hier noch keiner erwähnt hat.

Sancho-Pancho · 17. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Auswandern? Ich bin ja nicht so feige wie du und renne weg.
Fremdenfeindlichen, geizigen und asozialen Typen wie dir biete ich lieber die Stirn und lasse gleich ein paar Asylanten extra rein. Geh du lieber wieder in deine Verschwörungsthreads und versuch da wieder in üblicherweise, deine Komplexe auszuleben.

Jaja... Ich bin kein Nazi - aber...

Nein, für mich ist er eher ein . Aber das hatte ich ja bereits schon festgestellt, als er sich zum Wohlstand in China geäußert hat.
Und richtig ist seine Behauptung im Übrigen auch nicht. Syrien hat eine recht gute Allgemeinbildungsquote - und vor allen Dingen sind die meisten Flüchtlinge nicht nur gebildet, sondern auch ausgesprochen motiviert zu lernen und zu arbeiten. Das kann man von manchem Deutschen eher nicht behaupten.

Und spielt im Grunde überhaupt keine Rolle. Was für ein menschenverachtendes Armloch muss man sein, wenn man anderen Menschen selbst die grundlegendste Versorgung nicht zubilligen will?

Das liegt vermutlich daran, dass man immer wieder auf den selben Schwachsinn antworten muss. Dagegen an zu argumentieren ist müßig bis unmöglich.
Ansonsten ist es schön, wenn dich solche Threads so amüsieren.
Letztendlich bleibt mir aber eigentlich nur eine kurze Antwort darauf, wenn fehlende Diskussion bemängelt wird.

Rassismus ist keine Meinung!

légionnaire · 18. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Eieiei viel zu lange nicht da gewesen. Wahnsinn...

Ich weiß gar nicht genau ob und was ich schreiben soll...

Mich würde zu jedem User der sich hier äußert interessieren was er macht, wie er lebt und woher er kommt.
Das ganze is ein sehr schwieriges Thema finde ich. Man darf auch nicht alle asylsuchenden über einen Kamm scheren. Es gibt asylsuchende die wirklich vor Angst fliehen und es gibt ebenso viele wirtschaftsflüchtlinge. Genauso gibt es genügend Flüchtlinge die bereit sind etwas zu lernen und etwas zu leisten und ebenso viele die nichts machen wollen und den freiwilligen Helfern vor die Füße spucken.

Hab mitlerweile selbst viel mitbekommen und von Menschen gehört die anfangs helfen wollten und mitlerweile sagen "die können mich mal"!

So das war meine Meinung, mal sehen was da jetzt kommt!

Grüße

fatmoe · 18. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Ich habe Raid-Rush verbessert. Und ich finde es gut, dass es diese Leistungen gibt! Versteh nicht, wie man mir aus einer nüchternen & neutralen Aussage nen Schuh draus machen will...

Ich selber lebe in Köln und hier ist die Situation nicht so angespannt wie in Süddeutschland. Wäre ich letzte Woche nicht Ersti-Tutor gewesen, hätte ich mich hier Angemeldet, um die gesamte Woche zu helfen.

Sancho-Pancho · 18. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Du solltest dich nicht immer angesprochen fühlen.

Habe ich bisher tatsächlich noch nicht erlebt und ich kenne auch niemanden, dem vor die Füße oder sonst wohin gespuckt wurde. Dementsprechend gibt es auch niemanden, der sagt, "die können mich mal". Beschwerden gibt es nur über unsere Volksverräter, die sich bisher nur mit genau so dämlichen Sprüchen profilieren wollten, wie sie auch hier teilweise zu lesen sind. Wie zum Beispiel die mindestens 30% nicht syrischen Flüchtlinge, die unser Bundesinnenlaberkopp einfach mal ohne belastbare Zahlen in die Welt gesetzt hat.

Denn tatsächlich kommt von unseren Politikern außer dummen Sprüchen und überaus dämlichen Gesetzesinitiativen nicht wirklich viel Hilfreiches. Strafen und Grenzzäune werden die Flüchtlinge nicht davon abhalten, weiterhin nach Europa zu kommen.
Einer der wenigen Lichtblicke ist das Aufstocken von Sachbearbeitern um 2000 ab 2016. Das wird auch Zeit, damit die Verweildauer in Ungewissheit und menschenunwürdiger Massenmenschhaltung möglichst kurz gehalten werden kann.

Unter anderem wo ich herkomme ist wichtig? Gut - ich wohne in Westdeutschland, ca. 1km Luftlinie von einer ZUE entfernt.

n0b0dy · 18. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Eigentlich ganz einfach:
Wenn man Art. 1 der Menschenrechte ernst nimmt, also von der moralischen Gleichwertigkeit der Individuen ausgeht, dann haben alle die nicht in einem reichen Industrieland geboren wurden das Recht sich ihren Anteil am Wohlstand per Migration zu holen. Das Privileg der Geburt in einem reichen Industrieland ist moralisch genauso zufällig, willkürlich und illegitim wie das feudale Adelsprivileg. Alle Gründe warum wir die Freizügigkeit innerhalb eines Landes als Menschenrecht betrachten gelten auch international. Nuff said.
Die ausführliche moraltheoretische Begründung dazu lässt sich schon bei dem Klassiker der Migrationsethik von 1987 nachlesen: Joseph Carens: "Aliens and Citizens: The Case for Open Borders"
http://philosophyfaculty.ucsd.edu/faculty/rarneson/phil267fa12/aliens%20and%20citizens.pdf

Siebenstein · 18. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

eine kleine story, die letztens passiert ist =)

eine freundin von mir unterrichtet flüchtlinge in deutsch, also sie hat deutsch studiert und unterrichtet männer wo acuh sehr viele familie in syrien haben. als sie zwecks terminabsprache oder austausch von terminänderungen ihren facebookaccount rausgegeben hat (der allgemeinheit) (da sowas ja heute schon fast normal ist), sagte sie mir das nach dem unterricht am abend und ich sagte noch: pass auf, die baggern dich bald an... während sie das nur abtat....

tadaa!!!! noch am selben abend schrieben 2 oder 3 flüchtlinge: "meine schöne lehrerin""beautiful" kussmund gemacht alle bilder gestalked und mit anmachsprüchen kommentiert, obwohl dick und fett VERGEBEN dort steht und viele bilder mit ihrem mann zu sehen waren, die allerdings nicht geliked und kommentiert wurden. nur die ohne ihn =) =)

und sie ist nicht der typ der besonders locker oder einladend auf männer zugeht....eher so ein ängstlich, zurückhaltendes mäuschen....

wäre das meine freundin, hätten die flüchtlinge von mir direkt mal paar deutsche schellen bekommen xD xD xD =).... ich will nicht wissen was die mit mir machen würden wenn ich in syrien oder sonst wo, vergebene frauen anbaggern würde.....aber unsere frauen sind ja nur alles "ungläubige, leichte frauen", da darf man das ;-)

ich bin ja bald im iran, ich kann mich ja dann dort mal so verhalten, wie einige von denen es hier tun ;-) ... ich wette die mitbürger gehen dann nicht so verständnisvoll mit mir um, wie wir(deutschen) gutmenschen mit ihnen ;-)

YouTube-Video

GaaraDerWüste · 18. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Zitat von Siebenstein: ↑

eine kleine story, die letztens passiert ist =)

eine freundin von mir unterrichtet flüchtlinge in deutsch, also sie hat deutsch studiert und unterrichtet männer wo acuh sehr viele familie in syrien haben. als sie zwecks terminabsprache oder austausch von terminänderungen ihren facebookaccount rausgegeben hat (der allgemeinheit) (da sowas ja heute schon fast normal ist), sagte sie mir das nach dem unterricht am abend und ich sagte noch: pass auf, die baggern dich bald an... während sie das nur abtat....

tadaa!!!! noch am selben abend schrieben 2 oder 3 flüchtlinge: "meine schöne lehrerin""beautiful" kussmund gemacht alle bilder gestalked und mit anmachsprüchen kommentiert, obwohl dick und fett VERGEBEN dort steht und viele bilder mit ihrem mann zu sehen waren, die allerdings nicht geliked und kommentiert wurden. nur die ohne ihn =) =)

und sie ist nicht der typ der besonders locker oder einladend auf männer zugeht....eher so ein ängstlich, zurückhaltendes mäuschen....

wäre das meine freundin, hätten die flüchtlinge von mir direkt mal paar deutsche schellen bekommen xD xD xD =).... ich will nicht wissen was die mit mir machen würden wenn ich in syrien oder sonst wo, vergebene frauen anbaggern würde.....aber unsere frauen sind ja nur alles "ungläubige, leichte frauen", da darf man das ;-)

ich bin ja bald im iran, ich kann mich ja dann dort mal so verhalten, wie einige von denen es hier tun ;-) ... ich wette die mitbürger gehen dann nicht so verständnisvoll mit mir um, wie wir(deutschen) gutmenschen mit ihnen ;-)

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Und was willse jetzt hier erzählen?
Das es syrische Männer gibt die auf hübsche europäische Frauen stehen?

Gibt in jeder Nationalität genug Macker die gerne schamlos dauernd Frauen anbaggern. Kenne auch genug deutsche "Playa" die nur am baggern sind, und es die auch nen scheiß juckt ob die Frau vergeben ist.
Hab so oft auf Festivals usw. erlebt wie Frauen angebaggert wurden wo selbst der Freund daneben stand
Waren btw. Deutsche, Türken, Russen, Polen, Serben usw...also kannse das nicht auf die Nationalität beziehen.

Und mein Gott, auf Facebook liken und Komplimente machen ist ja auch so schlimm ?( ?(
Darf man das bei vergebenen Frauen nicht machen oder was? "Beautiful" und Kusssmileys sind ja soooo anstößig

Ist ja nicht so, dass die sie sexuell belästigen oder so. Und für sowas würdse schon Schellen verteilen? Jelly much?

Wenn sie's nicht will, soll sie halt mit denen drüber reden. Vllt. isses ja auch einfach nur nett gemeint von denen.

Und die letzte Aussage ist auch geil. Nur weils hier einige *****loecher gibt, willste dich dort auch verhalten? Stark.
Und inwiefern wird denn hier verständnisvoll mit Leuten umgegangen die sich wie *****loecher verhalten? Die sind weder hier noch sonst wo gerne gesehen.

Aber du würderst ja auch direkt Schellen verteilen wenn jemand deiner Freundin ein Kompliment bei Facebook macht, von daher...

fatmoe · 18. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Öhm? Ganz normal bei facebook, egal welcher Herkunft? Ist inzwischen wegen der Popularität von Tinder, etc nicht mehr so ganz krass da.
Und die Freundin meines Bruders hat auch bis Ende September Deutsch Unterricht gegeben und hat mir grad auf Nachfrage geschrieben, dass sie sowas weder selber erlebt oder erlebt hat.

Aber:
zB im Iran, ist Facebook die Flirtplattform (Sperre kann ja umgangen werden).
Da gibts in den Städten ne Straße, wo alle im Auto sitzen und Schritttempo fahren und sich Nummer/Facebookname bei gefallen gegenseitig in die Autos, auf kleinen Zetteln geschrieben, werfen.

légionnaire · 18. Oktober 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Zitat von Sancho-Pancho: ↑

Du solltest dich nicht immer angesprochen fühlen.

Habe ich bisher tatsächlich noch nicht erlebt und ich kenne auch niemanden, dem vor die Füße oder sonst wohin gespuckt wurde. Dementsprechend gibt es auch niemanden, der sagt, "die können mich mal". Beschwerden gibt es nur über unsere Volksverräter, die sich bisher nur mit genau so dämlichen Sprüchen profilieren wollten, wie sie auch hier teilweise zu lesen sind. Wie zum Beispiel die mindestens 30% nicht syrischen Flüchtlinge, die unser Bundesinnenlaberkopp einfach mal ohne belastbare Zahlen in die Welt gesetzt hat.

Denn tatsächlich kommt von unseren Politikern außer dummen Sprüchen und überaus dämlichen Gesetzesinitiativen nicht wirklich viel Hilfreiches. Strafen und Grenzzäune werden die Flüchtlinge nicht davon abhalten, weiterhin nach Europa zu kommen.
Einer der wenigen Lichtblicke ist das Aufstocken von Sachbearbeitern um 2000 ab 2016. Das wird auch Zeit, damit die Verweildauer in Ungewissheit und menschenunwürdiger Massenmenschhaltung möglichst kurz gehalten werden kann.

Unter anderem wo ich herkomme ist wichtig? Gut - ich wohne in Westdeutschland, ca. 1km Luftlinie von einer ZUE entfernt.

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Ich komme aus süddeutschland und bekomme daher vielleicht ein wenig mehr mit. Bekannte haben anfangs in Turnhallen ehrenamtlich geholfen und tun es auch teilweise immernoch. Viele sagen dass die syrischen Flüchtlinge dankbar sind um jede Hilfe und die vielen wirtschaftsflüchtlinge einfach nur unverschämt sind. Afrikaner die ankommen aus Nigeria etc machen ihr großes Geschäft teilweise mit Absicht neben die Schüssel und flippen dann aus dass es niemand weg macht.... Selbst wegmachen tun es die Jungs aber auch nicht weil es "frauenarbeit" ist.

Es gibt immer solche und solche. Es muss einfach was passieren... Aber nicht auf der Basis dass wir versuchen noch mehr aufzunehmen und sie selbst an der Grenze abholen usw sondern dass nicht mehr so viele kommen. Man muss an den Ursachen arbeiten...

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