Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Boracay · 4. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Wie abgrundtief dumm.

Weder nach Eritrea, noch nach Syrien oder Afghanistan hat Deutschland jemals in irgendeiner relevanten Art und Weise Waffen verkauft. Das ist einfach nur saudumm und gelogen. Eingesetzt werden dort Waffen russischer Bauart. Aber leider will keiner der Flüchtlinge in den Alkoholikerstaat.

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bushido · 4. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Wie abgrundtief schlecht informiert.

Siebenstein · 4. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

@ Sancho-Pancho

bei mier stutieren africkaner aus kamroon. die nix besuchen deutschkurs. diese kommen mit 0 deutch nach deutchelande. 1. semester verstehen bahnhof, ab 2. du kannst unterhalten, ab 3. respekt....und ich geredet mit diese, diese nix deutschkurs...wer wiel,der kan und das neben studium...diese NIX 24h langeweile und nix zu tun, wie flüchtling..

zudem isch haben 1 jahr gelebt in SRI LANKA, die menschen sprechen singhalesisch, ich nix schule oder buch, aber ich sprechen zumindest so gut singh. dass ich unterhalten kann mit menschen. schreiben vllt doof, aber sprechen ok...gut genug für ausbiltung

flüchtlinge bekommen geld, und genug hilfe, wenn sie fragen irgendwen, er kaufen deutsch-buch, ich bin sicher 100%...fahrrad auch haben fast alle xD...

ich in kenia haben "kumpel" er ist "armer" strandarbeiter, er mir beibringen zeitformen der deutschen sprache, er nix schule, er gebrauchte deutschbuch irgendwo ergattern und von selbst gelernt und an touristen erprobt. er sprechen besser deutsch als 80% der flüchtlinge diese wo leben hier seit 1-2 jahren. er nix deutschland, niemals... WER WILL, DER KANN du volleule und da brauch man keine hundert kurse oder für 1000€ bücher, also laber kein scheiß opfaaa

p.s. haben die meisten flüchtlinge geld für smartphones und waren ja angeblich zu 80% alles ingenieure, lehrer etc. also können sie sich auch ein büchlein kaufen, erzähl den rest deiner omi..zudem sind lehrer, ingenieure etc., ja akademiker, diese haben gelernt, sich wissen selbst anzueignen, sollte man ja eigentlich in der uni lernen ;-)...und will ich irgendwo anders leben, ist die sprache das was ich als erstes lernen will..so schnell wie möglich....

ich will damit nicht sagen dass kein flüchtling deutsch spricht, sondern lediglich das argmuent "ausbildung abgebrochen wegen mangelnder deutschkenntnisse" vernichten. jeder ist sein eigener herr ;-)...wer WILL der KANN.... und der kann auch mit 450€ ausbildungsgehalt an die abendschule gehen und einen deutschkurs belegen oder sich eindecken mit deutschbücher.

und wenn ich den ganzen tag nix zu tun habe, dann habe ich ruck zuck eine sprache erlernt....wenn ich nur WILL und nicht "dumm/faul" bin...

p.s. weshalb soll ich mir hier die mühe machen und in akademiker-deutsch mit perfekter grammatik... kommasetzung und satzbau zu schreiben, das niveau hier im politik-thread ist doch eh nicht auf diesem level ;-)

mr.knut · 4. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

sorry das ich das so sage aber häng dich einfach auf.

ist mir die verwarnung wert, raid :-D

Siebenstein · 4. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

ich habe euch alle lieb =) und die flüchtlinge auch und merkel auch =)

Boracay · 5. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Aha, waere mal interessant zu erfahren wie viele der Flüchtlinge aus Bahrain, Ägypten, Libyen, Syrien und Jemen stammen?

0???

Einzig aus Syrien kommen Flüchtlinge, aber da wurde von Deutschland überhaupt nichts hin geliefert. Davon steht auch gar nichts im Artikel, stattdessen werden die Waffenlieferungen des Alkoholikerstaates an Syrien kritisiert.

Das Maerchen von den deutschen Waffenlieferungen in die dritte Welt ist einfach nur dumm aber nicht tot zu kriegen. Kein dritte Welt Land kann sich westliche Waffensysteme leisten, die kaufen meist gebrauchten Russendreck von den Nachbarn. Ivan kennt ja hier keine Skrupel.

Leonardo da Vin · 5. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Wer kauft dann die Deutschen Waffen?

bushido · 5. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Selbstverständlich steht das in der Quelle, ich habe es dir sogar extra zitiert. Das Rußland Waffen an Syrien liefert ist kein Geheimnis!

Weitere Quellen

Syrien: Flucht vor deutschen Waffen | ZEIT ONLINE

IS-Miliz in Syrien: Deutsche Waffen in Islamistenhand - taz.de

Bitte informiere dich richtig!

mr.knut · 5. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

bei der masse an waffen die deutschland exportiert ist es nicht verwunderlich, dass diese vereinzelt auf dem ganzen globus auftauchen. darum geht es aber nicht. liefert deutschland geplant große mengen waffen und munition an irgendeine syrische kriegspartei bzw haben wir das in den letzten 4 jahren getan?

nach meiner sporadischen recherche nämlich nicht.

ich habe noch eine frage. traust du dich, im gegensatz zu siebenstein, mir kurz zu sagen was in sachen asyl(politik) machen würdest, wenn du die macht dazu hättest?

bushido · 5. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Kannst du mir erklären, warum ich, der ich nicht für das Chaos verantwortlich bin, jetzt plötzlich mit Lösungen kommen muß, nur um mir das Recht auf Kritik zu erwerben?

Kannst du mir erklären, warum Dörfer mit 100 Einwohnern, 500 Flüchtlinge aufnehmen müssen, und hältst du das für sinnvoll?

Kannst du mir erklären, warum alle Menschen, die aus diesen und ähnlichen Gründen auf die Straße gehen pauschal als Rassisten und Nazis verunglimpft werden?

Glaubst du wirklich, daß die Politik diese Fluchtbewegungen nicht vorhergesehen hat?

Ich will zunächst mal festhalten, daß ich überhaupt nichts gegen offene Grenzen habe, in meinen Augen sollten sich ALLE Menschen weltweit frei bewegen dürfen, sie müßten nicht einmal ein Ausweispapier dabei haben. Jeder soll da glücklich werden, wo er es für richtig hält.

Aber so sehr ich mir dies wünsche, das Problem dabei ist, daß dies in unserem derzeitigen Weltwirtschaftssystem unmöglich umzusetzen ist. Das ist es was viele Linke heute nicht begreifen wollen. Dieser Prozeß muß am Ende stehen, nicht am Anfang.

Es wäre auch nicht das erste Mal in der Geschichte, daß Regierungen versuchen über künstlich verursachtes Chaos bestehende Systeme zu stürzen oder zu verändern. Dazu gibt es dutzende Beispiele in der Geschichte, und es ist ein Irrglaube, daß wir vor so etwas in Deutschland verschont bleiben oder gar, daß wir dies aufgrund unserer Geschichte sofort erkennen würden.

Schau dir die Diskussion an, die Bevölkerung ist doch bereits gespalten!

Es bleibt nur die eine Möglichkeit. Alle die aus Kriegsgebieten hierherkommen werden akzeptiert. Wirtschaftsflüchtlinge werden ausgewiesen. Das ist gültige Asylgesetzgebung und die wird rigoros umgesetzt! Zu glauben Deutschland könne jährlich Millionen Flüchtlinge aufnehmen und integrieren ist fernab jeder Realität, es sei denn man ist Grüner oder Antideutscher und verfährt nach dem Motto"nie wieder Deutschland."

Auch die Ausführungen von Siebenstein im Folgepost sind alle richtig.

Siebenstein · 5. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

@mr. knut: die kriege einfach nicht anzetteln und terroristen unterstützen, dann ernten wir auch keine flüchtlinge....

dass die flüchtlinge kommen, ist verständlich. dass auch fast jeder afrikaner nach deutschland kommen würde, wenn er die möglichkeit hätte, ist auch klar....nur unsere politik ist das problem und bei den nächsten wahlen wird der ball wieder von der CDU zur SPD geschoben, so wie es eigentlich schon immer läuft...und im endeffekt ändert sich NICHTS !!!

wir sind den amerikanern ihre schw*nzlutscher und diese lachen sich noch schön ins fäustchen.

wir (unter druck der USA) machen krieg mit unseren nachbarn und ehemaligen freunden, den russen, und führen kriege "im auftrag der usa" und bekommen nun die konsequenzen zu spüren, während die scheiß amis am anderen ufer sitzen und uns, IHRE FREUNDE, mit dem scheiß alleine lassen...ein schwaches europa ist ein gutes europa....

was die amis mit allen mitteln verhindern wollen und was auch deren "untergang" bedeuten würde, waäre es, wenn deutschland mit samt europa, eine solche freundschaft zu russland pflegen würde, wie es das die letzten jahrzehnte mit den USA führt......

GaaraDerWüste · 5. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Naja so ist es ja auch mittlerweile. Wirtschaftsflüchtlinge werden derzeit abgeschoben.

@ Siebenstein: knut hatte dich wegen der Flüchtlingspolitik gefragt, nicht bzgl. der Kriegspolitik.
Sicher wäre es perfekt wenn man die erst gar nicht startet, aber es ist nun mal passiert und man muss mit den Konsequenzen leben.
Im Endeffekt sind wir hier im Thread wie ich sehe eh alle mehr oder weniger einer Meinung, nur das du & bushido euch mehr drauf konzentriert auf Vergangenem rumzuhacken was man jetzt eh nicht mehr ändern kann.

analprolaps · 5. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

das verstehe ich nicht! wo führen wir denn wie krieg? und freundschaft zu gebietshungrigen aggressiven diktatoren zu führen halte ich nicht für sehr sinnvoll oder erstrebenswert. wer hat dir denn diesen blödsinn erzählt? sei froh dass wir in der nato sind^^
wären die amis und briten nach dem 2. weltkrieg nicht gewesen sehe es heute hier aus wie in bulgarien. russland hat die blöde angewohnheit das einverleibte land ausbluten zu lassen siehe dazu den ehemaligen ostblock oder aktuell tschetschenien + ostukraine.

was hat russland denn zu bieten was eine freundschaft rechtfertigen würde? niemand will krieg zumindest kein deutscher oder europäer auch sind die amis in den letzten jahren eher kriegsmüde geworden. russland mit einem bip welches irgendwo zwischen trinidad und tobago liegt fühlt sich als einziges land auf den schlips getreten und will mittels gewalt zu alter größe zurück. dank putin wird der flüchtlingsstrom noch weiter ansteigen. mir ist es unbegreiflich woher die sympathien für diesen aggressorstaat kommen. ok die haben hübsche frauen aber das argument kann ja nun nicht als einziges für all die unmenschlichkeiten herhalten oder doch?

Sancho-Pancho · 5. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Weil es nicht nur von einem Minimum an Respekt gegenüber seinem Diskussionpartner zeugt, sondern auch zeigt, wie wichtig einem selbst die eigene Aussage ist.
Es sollte eigentlich in deinem eigenen Interesse sein, dass man dich richtig versteht. Dass das anscheinend nicht so ist, spricht für sich aber nicht für dich.

Stimmt auffallend. Leider hast du scheinbar nicht begriffen, dass du der Grund dafür bist. Wäre diese Einsicht doch früher über dich gekommen, dann wäre uns dieser überflüssige Thread vielleicht erspart geblieben.

Wie? Das ist doch alles die Lügenpresse?
Scheint ziemlich windig bei dir in der Gegend zu sein, so wie du dich im Wind hin und her drehst.

Natürlich ist das nicht sinnvoll, wenn dadurch die örtliche Infrastruktur überlastet wird. Einfach mal so das Fünffache an Strom, Müll und Wasser/Abwasser muss erst mal verkraftet werden. Wobei ich leichte Zweifel habe, ob das vorher überprüft wurde.
Moralisch und menschlich gibt es aber nur eine Antwort, es sei denn, man leidet unter Wahnvorstellungen vom allzeit bereiten, syrischen, jung-männlichen Frauenbegatter.

GaaraDerWüste · 5. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

@ : Was hatn Putin mit dem Flüchtlingsstrom zu tun?

analprolaps · 5. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

seit man merkte dass das projekt "neurussland" @ukraine nicht so recht klappt eilt man unter dem deckmantel "wir bekämpfen jetzt den is" nach syrien aber hat eigentlich null interesse daran den is in die knie zu zwingen sondern es geht wieder einzig und allein um russlands machtansprüche und den erhalt assads. dies wird anhand folgender karte welche die bombardements der letzten wochen aufzeigt ziemlich gut ersichtlich

die die bis jetzt noch nicht geflohen sind werden wohl oder übel in nächster zeit auf große reise gehen müssen

@Sancho: ok in zukunft mit kommata und groß - vielleicht

bushido · 6. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Um aus den Fehlern der Vergangenheit zu lernen, muß man diese beim Namen nennen und eine Diskussion dazu anstoßen, die Veränderungen herbeiführt. Diese sehe ich weder hier noch in der Politik. Auch du versuchst dies wieder beiseite zu wischen, obwohl du genau weißt, wo die Ursachen für das Problem liegen. Nochmal es reicht nicht das Problem zu erkennen, man muß es auch beseitigen wollen! Totschweigen oder Aussagen, wie "das wissen wir alles", sind keine Lösung.

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Überhaupt nichts, zumindest nichts was man empirisch bis jetzt in irgendeiner Form erfassen könnte. Dazu ist der russische Einsatz noch zu frisch. Das auch dadurch wahrscheinlich Flüchtlingsbewegungen in Gang gesetzt werden, zumindest kurzfristig, ist anzunehmen. Da aber die syrische Armee Hand in Hand mit den Russen arbeitet und die Städte und Dörfer von US gesponsorten Terroristen säubert, dürfte sich das in Grenzen halten.

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Was sagt es denn über euch aus, wenn die Presse, die ihr zur Unterstützung eurer Argumentation nutzt, aus der ihr eure Informationen ausschließlich bezieht, das Gegenteil von dem beschreibt, was ihr hier propagiert? Ich habe übrigens nie einen Hehl daraus gemacht, daß ich mir, im Gegensatz zu euch ALLE QUELLEN anschaue, und mir dann erst ein Urteil bilde. Das hat nichts mit Fähnchen in den Wind stellen zu tun, sondern mit einer sachlichen Abwägung aller Informationen unter Berücksichtigung historischer Fakten.

Danke.

mr.knut · 6. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

wann habe ich das denn gesagt? ich bin einfach nur neugierig wie du das ganze anpacken würdest. darum gehts hier doch.

weil es teilweise einfach sein muss. im endeffekt muss man das einzeln überprüfen.

wohnst du mittlerweile eigentlich in deutschland? ich habe mir davon selbst ein bild gemacht (war auf einer gegendemo) und habe mich mit der organisation dieser gruppen beschäftigt (alles größtenteils bezogen auf Mecklenburg-Vorpommern). da laufen nazis mit. hitlergruß, bedrohungen und beleidigunge inklusive. ich sage gar nicht, dass alle die da mitlaufen nazis sind oder wissen, dass da nazis mitlaufen. aber aller spätestens wenn leute sich als eben solche outen verlasse ich doch die demo um nicht mehr mit diesen leuten zu laufen. und genau das tun die wenigsten und machen sich daher - meiner meinung nach - selbst zu id1oten. "besorgt" oder dagegen sein ist gar nicht das problem.

bushido · 6. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Das war eine generelle Frage, kein Vorwurf an dich direkt. Leider wird die Diskussion zumeist so geführt. "Entweder du bist für uns oder gegen uns." Hat George W. Bush kurz nach 9/11 auch so propagiert.

Das wird zu massiven sozialen Spannungen führen! Es ist naiv zu glauben, daß die Menschen das einfach so hinnehmen werden, Toleranz hin oder her.

Nein. Das spielt wohl auch kaum eine Rolle.

Nichtsdestotrotz ist das nicht auf allen Demos so.

Das Nazis diese versuchen für sich zu instrumentalisieren ist uns allen bewußt, deshalb darf man aber nicht alle Teilnehmer in diesen Topf werfen. Leider findet aber genau das, auch hier im Forum, laufend statt.

raid-rush · 6. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Schon, aber nicht auf den Demos die von Nazis Organisiert werden und überwiegend auch Rechtsradikale mit marschieren und den Ton angeben...
Wer sich da anschließt der ist nicht besser als die, die Hitler früher ebenfalls Hinterhergelaufen sind.

Gut ein paar sind vll tatsächlich nur total naiv oder schlicht unwissende Mitläufer, vielen ist aber sicher bewusst das sie Seite an Seite mit Nazis und Faschisten marschieren die rechtsradikaltes Gedankengut verbreiten.

Und leider sind viele dieser aktuellen Demos eben von Rechtsradikalen übertönt oder gar organisiert. Und das lässt sich beim besten willen nicht Verharmlosen.

Unwissenheit und Dummheit mag sein aber das ist keine ausrede Rassismus und Antidemokratische Nationalfaschisten zu unterstützten.

Eine billige Ausrede ist das.
Wer sich in einen braunen Haufen stellt, der stinkt eben auch mit.

mr.knut · 6. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

was ist die alternative? potenziell asylberechtigte ablehnen weil ein paar gemeinden kein bock auf asylanten haben?

ich finde schon. ich halte mein bild der "lage" für realitätsnäher als deins.

leute die mit nazis "demonstrieren" und diese somit aktiv unterstützen werfe ich in einen topf. zumindest für die zeit der demo. ich bin der meinung man muss mit diesen leuten sprechen aber wenn dann einzeln und nicht wenn die mit ihrem pöbelnden mob unterwegs sind.

bushido · 6. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Wer sind diese sogenannten Nazis. Nenne sie bitte beim Namen!

Und wer ****phile verteidigt und deren Verbrechen systematisch verharmlost, so wie du und einige andere hier, der ist ein ****philer?

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Entweder jemand hat Anrecht auf Asyl oder nicht. Der Prozeß muß beschleunigt werden, gerade in der derzeitigen Situation. Und seit wann müssen sich die Menschen in Deutschland gefallen lassen, daß die Zahl der Asylanten in manchen Gemeinden die der einheimischen Bevölkerung um das fünffache übersteigt? Warum ignorierst du die möglichen sozialen Probleme, die in der Folge ebenfalls Kosten verursachen können. Wer hat in Deutschland eigentlich die Macht, die Politik oder das Volk? Das ist nämlich die eigentliche Frage!

Als ob dieses Problem auf Deutschland beschränkt wäre. Frei nach dem Motto, du lebst nicht hier "also halt die "! Arroganter kann man gar nicht argumentieren! Frage mal einen Südafrikaner, der in einem Township lebt, was er von den vielen Zuwanderern aus ganz Afrika hält! Unkontrollierte Zuwanderung ist ein Pulverfaß, ganz gleich in welchem Land diese stattfindet. Nicht umsonst hat u.a. Australien dem einen Riegel vorgeschoben.

Ich bleibe dabei, solange wir kein anderes Wirtschafts- und Finanzsystem haben, werden offene Grenzen immer wieder zum Gegenteil von dem führen, was man eigentlich, zumindest verkauft man es uns so, erreichen will.

mr.knut · 6. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Natürlich muss der prozess beschleunigt werden aber wir haben das problem doch längst. darum geht es doch. ob deutsche das toll finden oder nicht ist zweitrangig. das recht auf asyl besteht und hat, wie man so schön sagt, keine obergrenze. 100 wutbürger hin oder her. die welt endet nicht an unseren grenzen und dementsprechend weit müssen wir auch denken und letztendlich in deutschland handeln.

ich hab nur gesagt, dass mein bild realitätsnäher ist. ich habe nicht gesagt, dass du nicht diskutieren darfst, deine meinung äußern darfst oder das dein bild realitätsfern ist.

die frage "was würdest du in der derzeitigen situation machen?" hast du übrigens immer noch nicht beantwortet.

raid-rush · 6. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

@bushido... Lutz Bachmann sagt dir was, und die Gesellschaft um Compact haben beste Verbindungen in rechte Kreise.

Schon mal die anderen Pegida Ableger und Demos angeschaut? Wer die Organisiert... NPD ist nicht selten dabei. Das sind Plattformen bei denen überwiegend Rechtsradikale aufmarschieren. Du Verharmlost das ganze und stellst es so dar, als wäre es "Das VOLK"... Mitläufer und Nazis sind nicht das Volk. Auch wenn Volksverhetzer das lautstark verkünden.

Weil er keine Antwort weiß, startet er wieder eine Diffamierungsattacke - mit Verleumdung kennst du dich ja aus aber dass du auf die Argumente eingehst neee ... genau du liegst ja eh immer richtig, und deshalb sind das auch keine Nazis sondern die andern einfach ****phile.

Was soll den die Lösung sein? Die Leute sind jetzt da und können nicht zurück, also müssen sie aufgenommen werden und verteilt werden, das ist Asylrecht.

Keiner vom Aufmarsch sagt etwas zur Lösung oder was sie eigentlich wollen... klar weil das dann zu offensichtlich wäre.

Sag uns doch mal bitte, was gemacht werden sollte? "Ja das ist Problem der Politik nich meins... ich will die Leute hier nicht haben, mir egal was gemacht wird..." "Schuld ist die BRD Gmbh und die USA die haben die alle hier her geschickt..."

Also die Schuld Anderer ist die Rechtfertigung das man die Flüchtlinge nicht will?

Wenn man keinen Bock auf Islamisten hat, warum tut man dann nichts dagegen was wirklich was bringt? Auf die Leute zugehen und ihnen einen Perspektive geben und sie integrieren und stückweise assimilieren. Wenn man dem nicht zuvorkommt dann machen das andere die die Chance erkennen und das sind nicht selten auch Salafisten.

Leonardo da Vin · 6. November 2015

AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Jeder Mensch dieser Welt sollte dahin gehen dürfen wohin es ihn ziehen mag. Wer dagegen ist, ist gegen den Menschen!

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