#176 27. Juli 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? Es liegt nichts "drum". Irrtum. Die meisten Menschen glaubten damals schon, dass die Erde eine Kugel war nur einige wenige aber dafür einflussreiche Männer glaubten nicht dran. + Multi-Zitat Zitieren
#177 27. Juli 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? Eigentlich sollte jeder in 4 Dimensionen denken können Du benötigst auch 4 Angaben um eine Person zu treffen. X-Achse, Y-Achse , Z-Achse und den Zeitpunkt( Zeit) ... aber das ist ja nur nebensächlich. Den Vergleich mit dem Auge finde ich auch gut, da er meine Meinung genau wiederspiegelt. + Multi-Zitat Zitieren
#178 28. Juli 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? Ich glaube, dass am Ende des universums wieder der Anfang vom Universum ist also wie ein Kreis. Also ist er unendlich + Multi-Zitat Zitieren
#179 28. Juli 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? Das würde aber bedeuten das er nicht unendlich ist. Denn wenn du links fliegst und rechts wieder rauskommst bist du nicht im unendlichen ^^ D.h nur das du einen weg unendlich lang gehen kannst. Nicht das der "Raum" unendlich ist denn du musst ja aus diesem Kreis herausspringen können, oder? Woher weisst du das denn, kein Mensch hat bisher bewiesen das da nichts "drum" ist Jop irgendwer wollte das verbreiten das sie eine Scheibe ist, aber die Agypter wussten das schon vor vielen 2-3k Jahren + Multi-Zitat Zitieren
#180 28. Juli 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? es gibt keine beweise, nichmal indizien (meines wissens nach), dass es außer diesem universum noch irgendetwas anderes gibt. das universum bildet die drei räumlichen dimensionen und die zeit. diese 4 dimensionen sind durch das universum begrenzt (auch wenn das universum unendlich sein sollte... theoretisch könnte es in diesem fall(dass das universum unendlich ist) sogar etwas geben, was außerhalb des universums ist, da es verschieden mächtige formen der unendlichkeit gibt.). das bedeutet, dass nichts, was auf den gesetztmäigkeiten des universums beruht, das universum umgeben könnte. deshalb sind alle überlegungen über das "dahinter" sinnlos, da sich kein mensch auch nur annähernd vorstellen kann, wie "etwas" aussieht, was nicht auf den gesetzen unseres universums beruht... nur mal was zum nachdenken über mächtigkeiten von unendlichkeit: die menge daller zahlen zwischen 0 und eins ist unendlich. die menge aller zahlen größer 0 ist unendlich. die menge der zahlen zwischen 0 und 1 ist in der menge der zahlen >0 enthalten. angenommen das universum entspricht den zahlen zwische 0 und eins, was entspricht dann der menge der zahlen >0? nochwas zum nachdenken: die menge aller zahlen zwischen 0 und 1 ist größer als die menge aller natürlichen zahlen, obwohl beide mengen unendlich sind. wers nich glaubt, soll mal nen mathematikstudent fragen... + Multi-Zitat Zitieren
#181 28. Juli 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? was halten die meisten von euch von der crunch-theorie? + Multi-Zitat Zitieren
#182 28. Juli 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? das trägt doch nichts zur diskussion über die unendlichkeit bei... wenn doch musst du erklären inwiefern btw halt ich übrigens für möglich, kann ich mir aber atm nicht vorstellen. vertrete eher die theorie einer ewigen expansion + Multi-Zitat Zitieren
#183 28. Juli 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? KA wie groß das Universum ist !^^ Manche sagen das und .....manche sagen das.... Aber eins ist bewiesen wurden ,dass Universum ist verdammt groß und vor dem Urknall war nix überhaupt nix.... Boa,wenn ich daran denke ,dann kriege ich gleich Kopfschmerzen Aber eins ist sicher ,wenn die Erde mal untergehen sollte ,dann bin ich nicht der einzige der abkackt sondern die ganze Menschheit. Und Schiss hat man auch nicht mehr ,weil täglich die Wissenschaftler ,mit neuen Sachen ankommen..... + Multi-Zitat Zitieren
#184 29. Juli 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? wenn sich der urknall immer wiederholt und das univrsum immer wieder neu wachsen muss, dann kann es nicht unendlich sein und wird auch nie annähernd in den bereich der unendlichkeit kommen verstehst du jetzt was ich meine? ich weiss nicht warum, aber mir gefällt die idee der crunch-theorie + Multi-Zitat Zitieren
#185 29. Juli 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? hmm... meines wissens nach sagt die crunch-theorie nur aus, dass das universum wieder in sich zusammen fällt, nich, dass es danach zwangsläufig zu einem neuen urknall kommen muss... wie ich oben schonmal irgendwo geschrieben hab, kann sich das universum auch ausdehnen, obwohl es unendlich ist. daraus folgt, dass es sich trotz seiner unendlichkeit auch zusammenziehen kann... das würde die unendlichkeit also nicht ausschließen... + Multi-Zitat Zitieren
#186 31. Juli 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? denke auch, dass es nicht unendlich ist, aber so groß ist, dass wir das ende des universums nie zu gesicht bekommen kann mir aber auch nicht vorstellen, was dahinter auf uns wartet ^^ + Multi-Zitat Zitieren
#187 31. Juli 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? Stimmt, selbst wenn man mit 99,9 % der Lichtgeschwindigkeit reisen würde, wäre der Zeitdehnungsfaktor lediglich 22,Periode2. (entsprechend der Zeitdilatation Wurzel 1-(v/c)²) Diese würde zwar schon "locker" ans Ende unserer Galaxie (also der Milchstraße führen) führen, aber davon gibt es leider Milliarden... Das Dilemma wird anhand der ART/SRT sehr schnell deutlich: Angenommen man könnte konstant mit 10m/s der Erde entweichen (diese Geschwindigkeit ist notwendig um "der Erde zu entkommen"), dann würde es bereits 6 Jahre dauern um 99,999% der Lichtgeschwindigkeit zu erreichen (der Zeitdehnungsfaktor steigt nochmal stark an im Gegensatz zu 99,9%, ist allerdings völlig utopisch, da immer mehr Energie benötigt werden würde, da die Masse eines Körpers exponentiell zur Geschwindigkeit zunimmt). Diese 6 Jahre würde sich aber lediglich auf die Zeit der Astronauten beziehen, auf der Erde wären schon 200 Jahre vergangen, die Astronauten hätten bereits das Ende unserer Galaxie, der Milchstraße passiert. Man sieht die verlaufene Zeit auf der Erde nimmt exponentiell zu, drei weitere Jahre später, wären die Astronauten über 2,3 Millionen Lichtjahre von der Erde entfernt, die Erde wäre längst ausgelöscht, da die Sonne bereits verglüht wäre. Es ist nämlich zu beachten, dass die Astronauten 2,3 Millionen "Erdlichtjahre" nicht so wahrnehmen, da die Zeit, je schneller man sich bewegt, langsamer verläuft und mit Erreichen der Lichtgeschwindigkeit stehen bleiben würde. Desweiteren kann man die in der SRT verankerte Längenkontraktion anführen, welche besagt, dass sich Maßstäbe entlang der Bewegungsrichtung in einem bewegten Bezugssystem verkürzen. Wen das interessiert, der sollte sich mal über Myonen informieren, anhand dieser kann man das relativ einfach nachvollziehen. + Multi-Zitat Zitieren
#188 1. August 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? Meine Meinung : Das Universum dehnt sich immer weiter aus, doch was ist hinter dem noch nicht-ausgedehntem-All ?, dass was vor der Geburt auch war "Nichts". Also ist das All meiner Meinung nach unendlich, da es sich in jeder unendlichste kleine Sekunde ausdehnt. Zitat von dernick : Nix...ist halt das Gegenstück von der Urknalltheorie, aber meiner Meinung nach unlogisch. Sonst müsste ja irgendwo im All ein Punkt sein, der alles zu sich zieht und das schon mehere Milliarden Jahre. Zitat von cpt.hero : Ein Kreis der wieder zum Anfang geht? das wär dann ein unendlich Dimensionaler-Raum XD Zitat von Mr.xy : Wikipedia hilft Durch das Zusammenspiel physikalischer Kräfte und der Temperatur. Musst dir vorstellen das der Urkanll aus einer Murmel enstanden ist. In der sich in der Zeit=0 eine Menge von verschiedenen Kräften gebündelt, geformt durch die Temperatur verwandelt haben usw...^^ aber dann stellt sich die Frage : Woher kommen Atome? + Multi-Zitat Zitieren
#189 1. August 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? es gibt kein dahinter, da das universum allen raum bildet falsch. es schließt die urknalltheorie nicht aus. wie die urknall-theorie den anfang des universums beschreibt, beschreibt die crunch-theorie das ende. und es ist theoretisch möglich. die expansion des universums wird von einer energie vorangetrieben, die beim urknall entstanden ist. ist die energie nicht groß genug das universum unendlich lange expandieren zu lassen/dass die expansion irgendwann ein ende hat, so wird das universum aufgrund der gravitation in sich selbst zusammenfallen -> big crunch kennst du einen kreis, der nicht wieder zum ausgangspunkt führt? ein kreis ist aber nur zweidimensional... eine ebene das ist nicht ganz richtig. vor dem urknall war nichts. kein raum, keine zeit, keine masse. das ist alles erst mit dem urknall entstanden. es gab also auch keine "murmel", die dann zum universum expandiert ist. die sind alle mit dem urknall entstanden. davor haben sie nicht existiert. der urknall ist nach heutigen erkenntnissen durch eine spontane reaktion entstanden... schwer zu erklären... hab grad kein beispiel parat, was das erklären könnte... + Multi-Zitat Zitieren
#190 1. August 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? Mich würd ja vieleher interessieren ob es überhaupt sowas wie die Unendlichkeit gibt! Denn damit sich das Universum ins Unendliche ausdehnen kann, muss unenedlich viel Energie zur Verfügung stehen. Und da wir ja hier davon ausgehen, dass das Universum durch den Urknall entstanden ist, muss das was vor dem Urknall war auch unendlich gewesen sein. Was auch immer vor dem Urknall war, ist jetzt aufjedenfall nicht mehr vorhanden, was allerdings nicht möglich wäre, wenn es unendlich wäre da es ja niemals aufhören würde zu existieren. Meinem Gedankengang nach kann es also keine unendliche Ausdehnung geben bzw. keine Unendlichkeit.... vielleicht hab ich aber auch nur zu viele philosophische Bücher gelesen, oder hab irgendwo nen Denkfehler gemacht. Ist aber aufjedenfall ein interessantes Thema, das wirklich zum Nachdenken anregt und mal wieder zeigt wie beschränkt wir Menschen doch sind. + Multi-Zitat Zitieren
#191 1. August 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? du gehst davon aus, dass das universum noch nicht unendlich ist und sich erst in die unendlichkeit ausdehnt. es kann aber expandieren, obwohl es schon unendlich ist. es gibt verschiedene unendlichkeitsstufen, eine größer als die andere. paradoxerweise gibt es unendlich unendlichkeiten... btw: wer sagt, dass nicht unendlich viel energie zur verfügung steht? es gibt kein davor. die zeit ist erst mit dem universum entstanden... nur weil etwas unendlich groß ist, heißt es doch nicht, dass es nicht aufhören kann zu existieren... denk doch nur mal an die crunch-theorie... es gibt definitiv unendlichkeit... zum beweis: schreib doch mal die menge aller ganzen zahlen größer 0 auf... wenn du an n ende kommst kriegste n eis =) + Multi-Zitat Zitieren
#192 1. August 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? Quantenfluktuationen könnten hier eine Rolle gespielt haben, siehe auch der Casimir Effekt. Allerdings ist es unsinnig sich darüber Gedanken zu machen, weil die Physik Dinge beschreibt und sie experimentell belegt, um Aussagen über die Entstehung des Universums (Masse, Raum, Zeit - Naturgesetze) machen zu können, müsste man unser System verlassen, dies is aber nicht möglich.. + Multi-Zitat Zitieren
#193 1. August 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? echt mal wieder nen geilen thread das hab ich mich in der letzten zeit schon voll oft gefragt! es ist so riesig und ich glaub nich das NUR die erde lebensformen hat.... es gibt noch so viele planeten die erst anch und nach erforscht und entdeckt werden ich glaube zwar nicht an so grüne monster in untertassen aber vll irgendwelche kleinen lebensformen irgendwo anders wäre möglich^^ + Multi-Zitat Zitieren
#194 3. August 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? sehr gut gesagt. kriegst ne bw für. das ist auch das, was die frage nach einem dahinter, hinter einem eventuellen rand des universums sinnlos macht... die meisten leute verstehen es aber nicht... das mit der quantenfluktuation müssen wir nochmal diskutieren... hab vor jahren mal nen bericht darüber gesehen... weiß nich mehr alle hintergründe... kann mir atm nicht vorstellen, wie etwas, das wir kennen und uns vorstellen können zur entstehung des universums geführt haben kann, wo doch alles, was wir kennen, im universum enthalten ist. + Multi-Zitat Zitieren
#195 3. August 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? mir geht es ähnlich wie dir, denn es muss doch irgendwie so sein, dass man da einmal komplett durch fliegen kann, so wie man einmal um die welt fliegen kann, doch dann, wenn es so wie eine kugel oder so aufgebaut wäre, dann müsste die sich ja auch noch mal irgendwo drin befinden!! ... kann man sich einfach nicht klar machen beziehungsweise vorstellen!! mfg lastResistence + Multi-Zitat Zitieren
#196 3. August 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? Es gibt auch die Theorie, dass es vor dem Urknall schonmal ein Universum gab. Das ist dann ein fortlaufender Prozess: Urknall -> Universum dehnt sich aus -> Universum fällt wieder in sich zusammen -> Urknall -> Universum dehnt sich aus -> Universum fällt wieder in sich zusammen... Somit hätte man eine Art Zeitkurve, die bei jedem Urknall den Punkt null erreicht. Hab das letztens in einer Doku gesehen. Hört sich echt abenteuerlich an. + Multi-Zitat Zitieren
#197 3. August 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? Ich hab mal die Theorie gelesen die davon ausgeht, dass sich das Universum seit dem Urknall immer weiter ausdehnt. Die Geschwindigkeit in der es das tut nimmt aber ab und wenn es irgendwann aufhört sich auszudehnen fällt es in sich zusammen. Ist ne ganz interessant Sache und ich könnt mir vorstellen, dass da was dran ist. + Multi-Zitat Zitieren
#198 3. August 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? Das ist falsch, dass Universum expandiert bis zum jetzigen Zeitpunkt immer weiter, seit 6-7 Milliarden expandiert es sogar schneller, davor expandierte es in gleichbleibender Geschwindigkeit. Deine Beiträge sind auch immer sehr ausführlich, BW haste back MfG + Multi-Zitat Zitieren
#199 4. August 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? könnte es aber nicht wirklich sein das das ganze universum am ende nur ein Ding in einer anderen welt ist? ich meine vllt gehts den mikroben bei uns genauso. die leben in ihrer großen welt und machen sich nen kopf wie groß der weltraum ist aber in echt schwimmen sie nur im see:] + Multi-Zitat Zitieren
#200 4. August 2008 AW: Ist das Universum unendlich oder nicht? Hab mir schon oft Gedanken darüber gemacht. Bezweifle jedoch dass die Frage mit diesem Thread beantwortet werden kann. MFG + Multi-Zitat Zitieren