Riots in Griechenland

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von Terrorbeat, 7. Dezember 2008 .

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  1. 7. Dezember 2008
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 14. April 2017
    Alexis Grigoropoulos
    Bild
    {img-src: http://www.lahaine.org/b2-img08/alex.jpg}

    Wenn ich nicht brenne
    Wenn du nicht brennst
    Wenn wir nicht brennen
    Wie wird sich die Dunkelhei erhellen?
    (Nazim Hikmet, “Like Kerem”)

    {bild-down: http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20081212/i/r2537952471.jpg?x=248&y=345&q=85&sig=bXfxY1KVMzadP2G6o4tNTw--}
    News:
    25.12.2008 http://www.tagesschau.de/ausland/athen282.html

    21.12.2008 http://www.tagesschau.de/ausland/athen260.html

    14.12.2008: http://www.tagesschau.de/ausland/athen244.html

    13.12.2008: 13.12.2008: Dauerrevolte in Athen (Tageszeitung junge Welt)

    12.12.2008: http://www.tagesschau.de/ausland/athen238.html
    12.12.2008: Proteste in Athen: Demonstranten verwüsten Anwaltsbüro - SPIEGEL ONLINE
    12.12.2008: de.indymedia.org | Griechenland: Proteste reißen nicht ab

    11.12.2008: Proteste in Athen: Straßenschlacht vor dem Parlamentsgebäude - SPIEGEL ONLINE

    10.12.2008: http://www.tagesschau.de/ausland/griechenland170.html
    10.12.2008: Tod durch Dienstwaffe: Griechische Polizisten weiter in U-Haft - SPIEGEL ONLINE
    10.12.2008: http://www.euronews.net/de/article/10/12/2008/riots-in-greece/

    08.12.2008: http://www.tagesschau.de/ausland/griechenland144.html
    08.12.2008: Schwere Krawalle: Athens Stadtzentrum steht in Flammen - SPIEGEL ONLINE
    08.12.2008: http://www.euronews.net/de/article/08/12/2008/lnew-clashes-in-greece-amid-anti-government-furore/

    7.12.2008: http://www.tagesschau.de/ausland/griechenland128.html
    7.12.2008: Todesschüsse auf Jugendlichen: Griechische Städte am Rande des Ausnahmezustands - SPIEGEL ONLINE

    Video:
    alexandros grigoropoulos killed police - YouTube

    Sonstiges
    Internationale der Steinewerfer
    Demo in FFM

    Webseiten:
    TEARS AND ANGER
    Bericht aus Patra von Mittwoch, 10.12.08, 3 Uhr morgens « Alexis Grigoropoulos † 06.12.2008
     
  2. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    Das mit den Flashbangs glaub ich ja mal nicht so^^
    Ist nicht gerade Standardausrüstung
    Ansonsten, sehr schön, Krawall, bin ich stets dafür.
     
  3. 7. Dezember 2008
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 14. April 2017
    AW: Riots in Griechenland

    Bild
    {img-src: http://img178.imageshack.us/img178/3581/235033hf1.jpg}

    Andreas, R.I.P.

    Der Tod des Jungen war wohl der Auslöser, aber die Wut war auf jeden Fall vorher da.

    "Unruhen werden bis Mittwoch weitergehen, dann allgemeiner Aufstand am Mittwoch erwartet, da am Mittwoch ein seit Tagen angekündigter landesweiter Streik stattfindet."

    Bin ich mal gespannt....

    Bild
    {img-src: http://media.de.indymedia.org/images/2008/12/235027.png}
    Bild
    {img-src: http://media.de.indymedia.org/images/2008/12/235028.png}
     
  4. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    solltest du.. Die griechische polizei ist nicht für ihren sanftmut bekannt... Bei fußballspielen kannst du 100 % sicher sein, dass du tränengas abkriegst
     
  5. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    ich kann das alles nicht glauben... irgendwie wirkt das auf mich so, als wenn da schon seit einer ganzen weile ein großer Konflikt schwelt und das der tragische Tod des Jungen das Fass nur zum Überlaufen gebracht hat.

    Aber hey, eins muss man den Griechen lassen: Sie sind sehr gewissenhaft was Datenschutz betrifft (eines der besten Datenschutzgesetze der Welt), und die Demonstrationsgesetze sind auch mehr als lax ich seh auf dem Bild nen Demonstranten mit nem Motorradhelm, in DE würde das schon als passive Bewaffnung zählen
     
  6. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    Ist hier auch so
    Bullen sind Dreck, überall
    Only hate for this mother ers!
    Das Rechtsstaat für Griechenland eine unzureichende Bezeichnung ist, ist klar, ist auch nichts neues. Das das noch von den Behörden dort unterstützt wird und regelmäßig vertuscht wird, ist auch lange bekannt.
     
  7. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    Im Süden ist alles ein wenig lockerer geschnürt, als in Deutschland.. das hat natürlich vor und nachteile.

    Diese 'Riots' sind nicht die ersten und auch nicht die schlimmsten, die ich gesehen habe. Vor 2 Jahren gab es richtig Heftige nach dem Tod eines 'Hooligans'...
     
  8. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    Natürlich zählt das als passive Bewaffnung. Zudem greift das Vermummungsverbot.
    Aber wen intressiert sowas wenn man vor hat Sachbeschädigungen, Brandstiftung, Körperverletzungs Delikte und schweren Landfriedensbruch zu begehen?

    War es nicht schon immer so das man zu Gewalt griff wenn man anders nicht gehört bzw ingoriert bzw unterdrückt wurde?
     
  9. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    lachhaft, ohne "bullen" wären leute wie du lang unter der erde

    bin sowieso immernoch dafür, unseriöse und parteiische medien nicht als quellen zuzulassen (bild,indy)
     
  10. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland


    Nenn mir mal "unparteiische" Medien.
     
  11. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    International news | euronews, latest international news
     
  12. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    Ach geh weg mit deinen "parteiischen Medien". soll ich mal lachen?
    Es gibt keine unparteiischen Medien.
    Und den Rest, naja, no comment, lachhaftes Geschwätz von unterwürfigen Staatsbürgern. Geh Reifen von Streifenwagen küssen...
     
  13. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    was ich mich ja immernoch frage ist wie man mit einem warnschuss jemanden töten kann...
    wenn ich nen warnschuss abgeben würde dann ginge der nach oben in die luft. ich kann mir nicht vorstellen das der junge über seinem kopf geschwebt ist.
    ansonsten kann ich hier nur wieder dasselbe dazu sagen wie schon in andern threads: widerstand auf die straße gehn ist ja immer schön und gut aber was soll denn bitte so ein extremes verhalten? man könnte ja glatt meinen wir würden in der steinzeit leben wo die leute, wenn ihnen was nicht passt sich n knüppel nehmen und wild umsich schlagen. das die polizei bei solchen ausschreitungen härter durchgreift ist doch klar. schließlich ist das massive sachbeschädigung und quasi n bewaffneter aufstand.
    zu den medien: es stimmt schon: es gibt keine unparteiischen medien. jede zeitung etc geht in irgend eine politische richtung. aber es gibt zeitungen die dabei noch sachlich und relativ universal bleiben, wo das hauptaugenmerk wirklich auf der berichterstattung liegt und nicht auf politischer propaganda. und es gibt zeitungen die deutlich versuchen, durch einseitige und teilweise auch verfälschte darstellungen den leuten eine einseitig politische sicht aufzuzwingen bzw mit der festen absicht arbeiten, den leser (meist den dummen ungebildeten) zu manipulieren und in eine politische richtung zu leiten. das ist bei der bild der fall, aber ebenso auch bei diesen ganzen linksgerichteten blättern. zeitungen wie zb die faz oder die süddeutsche machen das hier meiner meinung nach seriöser
    und ich versteh nicht wie man so pauschal sagen kann alle polizisten seien korrupt. die polizei ist ein organ das in jedem staat anders funktioniert und eingesetzt wird. da gibts sicher länder in denen die polizei misbraucht wird (russland) aber vergleich die mal mit der deutschen polizei. die sind dagegen ja absolut harmlos. und nur weil die polizisten notfalls auch mit gewalt versuchen solche gewaltsamen und zerstörerischen aufstände und demos zu unterbinden sind sie gleich korrupt? die machen ihren job und bewahren unbeteiligte zivilsten vor schaden. wenn die dein autoanzünden findest du das doch auch nicht gut selbst wenn es linksextreme waren oder? genau das soll die polizei verhindern
     
  14. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    'Augenzeugenberichten zufolge zielte der Polizist direkt auf den Jungen'

    euronews.eu
     
  15. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    also in der tageschau vorhin war warnschüssen die rede... die sollte man ja eigenltich nicht auf personen abfeuern.... naja
     
  16. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    Ein Augenzeuge hat auch berichtet,dass der junge den Polizisten nur verbal angegriffen hat !
     
  17. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    Gut, dass du eingesehen hast, dass es keine unparteiischen Medien gibt, schade das du es verkennst zu sehen, dass "Berichterstattung" auch immer subjektiv ist. Das heisst, dass immer durch die Augen eines oder mehrerer Journalisten berichtet wird und das deren Meinung zwangsläufig IMMER in die Berichterstattung mit einfließt.
    Objektivität exsitiert nicht. Nicht in den Medien, nicht in der Politik, nicht in der Philosophie.

    Es geht nicht darum, die Person "Polizist" als korrupt oder wie auch immer darzustellen. Vielmehr geht es darum das Verhalten der Institution Polizei als Exekutivorgan der bestehenden repressiven Verhältnisse zu begreifen und dieses als solches kritisieren.
     
  18. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    Aber nein, eben nicht!

    Du schließt doch nicht von einem Subobjekt auf das Ganze. Das zeugt nur von Engstirnigkeit und Naivität.

    Hätte ein Mensch dir jemals Böses getat, würde du alle Menschen verachten? Oder nur die, die gleicher ethnischer Herkunft sind? Oder nur die, die den gleichen Beruf ausüben? Nein, du würdest nur die Einzelperson verachten.
     
  19. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    ich dachte man könne annehmen das ich weit genug denken kann um zuwissen das es keine absolute objektivität im journalismus gibt. mir ging es in der quellendiskussion darum zu differenzieren zwischen berichten von journalisten/zeitungen, die bemüht sind so sachlich, objekiv und vor allem unpositioniert zu schreiben wie es ihnen möglich ist und zwischen zeitungen wie der bild, die eindeutig die feste absicht haben, durch geziehlte subjektivität den leser zu beeinflussen.
    wie gesagt: diese intention ist grade bei diesen linken zeitungen deutlich zu erkennen
    das ein gewisses maß an subjektivität immer da sein wird kann man schlecht leugnen. es sind ja nur menschen die artikel schreiben. aber ich geh davon aus, das die journalisten der großen zeitungen ihr handwerk soweit beherrschen das sie, WENN SIE WOLLEN, einen größtenteils objektiven artikel verfassen können


    das ist mir durchaus bewusst mir ging es nur darum deutlich zu machen, das die diskussion um das verhalten von polizisten eben der sachlichkeit bedarf die du hier ausgeführt hast.
    ich kann es nicht ab wie einige leute in diesem board pauschal sagen polizisten seien korrupte nazis die nur auf gewalt aus sind. und wenn ich das wort bullenschwein hör dann dreht sich mir der magen um.
     
  20. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    Polizisten und Menschen einer ethnischen Herkunft miteinander gleichzusetzen ist schwachsinn.
    Polizei hat eine Funktion, aufrecht erhalten der bestehenden Ordnung, Befehle befolgen und das gefälligst OHNE in irgendeiner Art und Weise zu hinterfragen.

    Und welche Funktion sollen Menschen einer bestimmten ethnischen Herkunft haben ?
     
  21. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    ja ist bestimmt eine toal unparteiische webseite mit geradeeinmal 5 werbebannern von Banken und sonstigen mega konzernen

    @killercrush
    Ich habe ja wohl genügend Quellen gepostet von der du dir eine aussuchen kannst das wird ja wohl nicht das Problem sein, oder?

    @maha.rishi
    laber doch net so einen Dreck glaubst du die Griechische Polizei ist nicht ausgebildet? Die sehen auf den Videos haar genau so aus wie Deutsche Polizisten und benehmen sich auch so. Sowas passiert in Italien, Deutschland, USA, Russland... überall haben Bullen schon Kinder auf Demonstrationen erschossen und das mit dem Vorwand man müssen die Demonstranten von der Zivil Gesellschaft fern halten. Die Polizei hatte in diesem Viertel nichts zu suchen sie sind Streife gefahren, sie waren rein aus dem Grund da um zu Provozieren nicht um jemand zu retten. Das ist genau so, als wen sich an Bullen Auto vor die rote Flora in Hamburg stellt. Dort haben die Zivis schon oft genug auf die bekommen und sich da nichtmehr hin zu trauen und so soll es auch bleiben daher Gewalt gegen Bullen und alle Menschen die tote Kinder nicht ernst nehmen. Um das versaute Weihnachtsgeschäfte habe ich überahupt gar kein mitleid.

    looooool du hast es echt nicht verstanden.
     
  22. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland


    Nein ist es nicht..

    Denn alles was ein Afro-Amerikaner X mit einem Afro-Amerikaner Y gemeinsam hat, hat Polizist X mit Polizist Y gemeinsam: nämlich nichts.

    Nur weil sie beide Polizisten sind heißt es nicht, dass sie gleich sind. Der eine ist villeicht ein sadistischer Psychopath und der andere ein friedliebender Gesetzestreuer. Der eine Negro ist ein Dealer und Mörder und der andere ein erfolgreicher Anwalt.

    Edit by djntinos: Doppelposting

    Was haben Sponsoren eines Nachrichtendienstes mit dessen Parteiergreifung zu tun? hättest du einige Berichte gelesen bzw. gehört anstatt dir die banner anzusehen wüsstest du, dass euronews ein sehr seriöser nachrichtensender ist..
     
  23. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    Niemand beißt die Hand, die einen füttert...

    Zur Polizeidebatte:
    Wer Polizist wird, ist sich dessen bewusst, dass er die staatliche Ordnung verteidigt und in Sonderkommandos kommen meist nur die echten Hardliner rein.
    Ich wäre aber vorsichtig mit sprüchen wie ACAB, denn selbst wenn das auf 90% zutrifft gibts eben immernoch die 10% auf die es nicht zutriff, wobei diese dann buröjobs etc. machen.
    Viel zentraler ist jedoch, dass das Gewaltmonopol des Staates in erster linie dazu da ist Dinge wie das Eigentumsrecht mit all den zugehörigen Gegensätzen durchzusetzen und die Polizei somit die Verkörperung des Staates darstellt. Sowas darf man ruhig bekämpfen.
     
  24. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    Es geht mir aber nicht um Polizisten, sondern um die Polizei.
    Verstehst du den Unterschied nicht ?

    Natürlich weiß ich, dass Polizisten nicht alle Polizisten sadistische Psychopathen sind. Ich würde sogar sagen, wenn es sie überhaupt gibt, dann ist sehr geringer Anteil der Polizisten so.

    Der Polizist findet unter Umständen das Anliegen der Demonstranten den Naziaufmarsch zu blockieren gut.
    Die Polizei darf es nicht.
     
  25. 7. Dezember 2008
    AW: Riots in Griechenland

    Bulle ist Bulle
    Mir egal, was der oder die privat macht, tut, denkt. I don't give a . Ich würde nicht mit einem reden (ich geb meiner Tante z.B. nicht die Hand und rede nicht mit ihr, was immer mal wieder andere Family-Mitglieder stresst, aber who care's?), würde aber keine schlagen, wenn er privat wo rumläuft. Das ist aber nciht das entscheidende
    Bulle heisst immer, Schutzschild sein für das System. Wer sich für den Job entscheidet, weiss das vorher. Es ist zu einfach geworden, die eigene Verantwortung auf Gesetze, Job usw. abzuwälzen. Für mich ist jeder, der sich eine Uniform anzieht oder auch andere staatliche Jobs macht, ein Verteidiger eines Systems, dass Milliarden Menschen in Leid und Elend hält und so auch zu behandeln.
    Insofern keine Gnade, wer Schutzschild sein will, kriegt auch das Schwert ab.
     
  26. Video Script

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