RR-Comunio-Thread 2008/2009

Dieses Thema im Forum "Sport und Fitness" wurde erstellt von spotting, 24. Mai 2008 .

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  1. 25. Januar 2009
    AW: RR-Comunio-Thread 2008/2009

    jo
    ich denk drüber nach weil ich diese Saison wirklich alles in den Sand gesetzt hab.

    Spieler wie Van bommeln verkauft die wirklich miserabel waren und jetzt wieder ordentlich Punkten.

    Und aus meinen 16 Spielern dem startgeld als Neueinsteiger hab ich 22 millionen an marktwert und nix an Kohle gewirtschaftet.

    Das is ne katastrophe^^

    Und vom Gesamtmarktwert macht ein Spieler(Salihovic) schon die Hälfte aus xDD

    Aber daraus hab ich wenigstens gelernt^^ Cl läuft einigermaßen gut zumindest von den Punkten her.
    Bissl pech kam durch den ausfall von Van Nistelroy dazu da sind dann direkt mal 10-15 Millionen flöten gegangen.




    Mal ne andere Frage wie wird der CL Übergang gestaltet?
    Ace hat da ja das sagen oder?!
    Bzw wirds dafür auch nen Titel geben oder is das vom Buli-Comunio völlig unabhängig.



    MfG Aka
     
  3. 25. Januar 2009
    AW: RR-Comunio-Thread 2008/2009

    Also Titel wird es nicht geben, müssen sowieso nochmal drüber sprechen ob das Interesse dafür überhaupt noch besteht. Die bisherige Resonanz war ja nicht so gut. Also wenn wir das nochma Probieren wollen machen wir einen Kompletten Neustart!
     
  4. 25. Januar 2009
    AW: RR-Comunio-Thread 2008/2009

    hat man noch chancen wenn man jetzt erst einsteigt?
     
  5. 25. Januar 2009
    AW: RR-Comunio-Thread 2008/2009

    Auf den Titel gewinn wohl kaum ^^.

    Aber du kannst die deine Mannschaft schonmal "formen" für dich nächste Saison! Da hast du es da einfach .
     
  6. 25. Januar 2009
    AW: RR-Comunio-Thread 2008/2009

    definiere chancen.

    zeitlich befristet auf die nächsten 6 monate oder weniger hast du keine chancen etwas positives zu erreichen . mit ausnahme eine bedeutend besseren ausgangslage wenn wir das mit einem späteren einsteigen vergleichen.

    Zeitlich unbefristet betrachtet oder für einen zeitraum von 12-18 monaten - sind die chancen für alle gleich einen titel oder eine prämie zu erreichen. sofern man seine chancen und möglichkeiten besser nutzt als der vorgänger.
     
  7. 31. Januar 2009
    Man gut das ich so geduldig mit dem Sanogo war. Haette ihn einen Tag vor dem Transfer fast verkauft um auf Welligton zu setzten
     
  8. 1. Februar 2009
    Hätte ich dir nur früher das Angebot unterbreitet dann hättest es vielleicht angenommen!


    Bisher 36 Pkt und ein Spieler hab ich heute noch, bin ganz zufrieden.
     
  9. 1. Februar 2009

    Ich hab fast auf Annehmen gedrückt.
     
  10. 1. Februar 2009
    geht eig gut los in der cl
    38 pkt, dank pantelic
     
  11. 1. Februar 2009
    in der cl 34 punkte


    in meiner staffel 9 punkte -.- meine bayern stars haben mal übelst abgekackt dieses wochenende
     
  12. 1. Februar 2009
    in meiner staffel 0 punkte aber kam auch erst vor kurzem dazu
     
  13. 2. Februar 2009
    Sehr geehrte Comunio-Gemeinde,

    nach Absprache mit Spotting wollte ich euch mal folgenden Vorschlag unterbreiten.

    Und zwar schlage ich vor das man die Transferinteraktionen etwas modifizieren könnte. Es geht darum das es in der letzten Saison und in dieser Saison verstärkt vorkam, dass Spieler gekauft wurden und nur als Geldanlage angesehen wurden. Daran ist ja grundlegend nichts falsch jedoch bin ich der Ansicht das wenn man sich einen Spieler kauft, auch die Absicht haben sollte diesen Spieler zu behalten und ihn nicht nur zu kaufen und abzuwarten bis sein Marktwert so hoch gestiegen ist, damit man ihn wieder mit einem Mehrwert verkaufen kann. Um dem ein Riegel vorzuschieben könnte man eine sogenannte „Transfersperre“ einrichten – wie ich es selber aus einer anderen Comunio kenne. D.h. nichts anderes als das wenn man einen Spieler kauft, dass man ihn dann für eine gewisse Zeit in seinem Team halten muss oder anders gesagt man nicht die Möglichkeit hat ihn in einem gewissen Zeitraum zu veräußern. Die Länge der Transfersperre ist zunächst einmal zweitrangig, denn zunächst geht es ja darum ob dieser Vorschlag ein gewisses Interesse weckt. Um diesen Vorschlag gut diskutieren zu können wurde ich von Spotting gebeten eine Pro Und Contra-Liste zu dem Thema einzuführen.

    Pro:
    1. - Mehr Spieler bleiben auf dem Transfermarkt
    2. - Geldschaffung aus dem Nichts wird etwas reguliert. Dadurch bleibt das Spiel meiner Ansicht nach fairer.
    3. - Man macht sich mehr Gedanken um die Zusammenstellung seines Teams
    4. - Strategische Einkäufe werden getätigt (soll heißen man muss aufpassen zu welchem Zeitpunkt jmd. gekauft wird, damit man zu Beginn der Runde nicht im Minus ist, usw.)

    Contra:

    - Glücksfaktor wird erhöht (Zitat: Spotting)
    - Nachteil für Neueinsteiger, jedoch gibt es ja am Ende einen Neustart - erneut - und damit gibt es ja keine Neueinsteiger mehr


    Bin gerne Bereit die Contra-Liste zu erweitern nur da es mein Vorschlag ist und ich davon überzeugt bin – Stand jetzt!!! – ist es ja nachvollziehbar, dass ich keine Punkte unter Contra aufzuführen habe.
    Also macht euch eure Gedanken über diesen Vorschlag und schreibt dann eure Meinung nieder. Wenn ihr für den Vorschlag seid, wäre ein Vorschlag zur Länge der Transfersperre ganz hilfreich, auch wenn dies erst bei einer Umsetzung wichtig wird.
    Also ich danke euch schon mal für eure Aufmerksamkeit.

    MfG Salamanduar
     
  14. 3. Februar 2009
    Also ich bin da deiner Meinung und würde da voll zustimmen. Weil wenn ich sehe das im moment nur Spieler mit nem Marktwert bis 500.000 drauf sind da wird mir schon ein bisschen mulmig.
     
  15. 3. Februar 2009
    ich find es ok, wenn man sich iwann mal einen spieler leisten kann, den man sich durch ständiges kaufen bzw verkaufen, leisten kann.

    weiß nicht, sehe da keinen grund iwie zu handeln ?(
     
  16. 3. Februar 2009
    Ist halt wieder ein Nachteil für die Neueinsteiger!

    Weil, man hat nicht so viel Kohle als Neuer, als ein Spieler der erst eine Saison dabei ist! Und um dein Team zuverbessern braucht man Geld, und das kann man während einer Saison einfach nur so machen...

    Was man unbedingt ändern sollte, sind die einstiegs Prämien, wenn man erst nach der Saison eingestiegen ist!
    Ich bin noch vor Saisonbeginn eingestiegen und hab nen Marktwert vom Team von 44.570.000 €, die 2 Spieler die bei uns während der Saison eingestíegen sind haben bei nen Marktwert von über 60.000.000 €.

    Das stört mich gerade so am meisten... was jetzt nix gegen die 2 Spieler sein soll, das ist einfach ein Fehler der Staffelleiter...
     
  17. 3. Februar 2009
    Ist es nicht so das am Ende wieder alles auf Null gestellt wird. Also 5 Spieler behalten und jeder bekommt das gleiche an Geld. Oder bin ich da fehl informiert???
    Ansonsten geb ich dir recht, dass es neueinsteigern einen Nachteil bietet. Aber falls wir dieses Jahr wieder die Reset Aktion starten ist ja alles wieder bei Null und somit gibt es ja quasi keine Neueinsteiger.
    Argument aufgenommen

    ...8)
     
  18. 3. Februar 2009
    Naja, aber wenn der/die Spieler, dann eben mehr Geld mitnehmen können und bessere Spieler, dann finde ich das schon ein Nachteil....
     
  19. 3. Februar 2009
    es wird sozusagen auf 0 gestellt, alle bekommen neun millionen und die spieler die sie mitnehmen, darin liegt in dem fall das problem des nicht gleichgestellt sein, weil nimm mal an, ein spieler nimmt nur spieler mit, die einen wert von 4-6 mille haben und der erste nimmt spieler mit die allesamt einen wert über 10 mille haben (hab jetzt einfach mal drastische zahlen genommen ), dann haben spieler welche diese saison nicht so gut sind, kaum eine chance geld zu verdienen durch kaufen und verkaufen.

    ausserdem macht es meiner meinung nach den reiz des spiels aus, spieler zu kaufen und wieder zu verkaufen. ich würde es in den winter- und sommerpausen ziemlich öde finden. klar, vorteil ist, in der saison ist mehr auf dem transfermarkt los, darum hebt sich das meiner meinung nach wieder auf.
     
  20. 3. Februar 2009
    Es stand zu Saisonbeginn jedem frei, ob er die Option mit 5 Übernehmen + 10 Spieler + 9 Mio nutzt, oder ob er die Option Neubeginn mit 16 Spielern + 20 Mio + 8 Mio Einstiegsprämie annimmt.

    Wenn ich durchrechne, dass man durchschnittlich ca. 35-40 Mio aufgeteilt in 5 Spielern mitgenommen hat, dazu 9 Mio + ca. 10 Mio in 10 Spielern bekommt, hat man ein Startkapital von ca 55 Mio.

    und vergleiche das mit der anderen Option, 20 + 8 + 15 = 43 Mio so müsstest du ziemlich schlecht gehandelt haben.

    -----------------

    aber wie dem auch sei, ich denke wir sollten jetzt erstmal bei Salamanduars vorschlag bleiben.

    1. Mehr Spieler bleiben auf dem Transfermarkt ...

    stimmt nicht, oder genauer nur sehr bedingt.

    welche Spieler würden denn auf dem TM bleiben? Schauen wir uns mal ein Beispiel an, Lucio Carlos.
    er gehörte zu meinen ganz privaten Mehrwert - Spielern in der Winterpause.
    Ich hab ihn mir geholt, da hatte er einen Marktwert von knappen 300.000 bezahlt habe ich bewusst etwas mehr. abgegeben habe ich ihn für etwas über 1 Mio. also eine Rendite von gut 230%. Zwischen ein und Verkauf lag kein einziger Spieltag. Die Wahrscheinlichkeit ihn aufzustellen lag bei ungefähr 3% - wenn meine Winterpausenaktionen nicht so erfolgreich gewesen wären.

    Was würde sich ändern, wenn wir eine Sperrfrist von einigen Spieltagen oder vlt, wie du es dir vorstellst 30 Tagen, einführen würden.

    Hätte ich ihn einige Spieltage behalten müssen hätte ich wahrscheinlich nicht geboten. Entweder ein anderer hätte ihn dann bekommen, der weniger Geld hätte bezahlen müssen oder er würde auf dem TM bleiben, ohne gebot von jmd.
    -> die abgegebenen Gebote auf Spieler würden tendentiell eher Richtung Marktwert gehen,
    -> man müsste Vorsichtiger mit dem Geld umgehen, da eine potentielle Einnahmequelle wegbricht.


    2. - Geldschaffung aus dem Nichts wird etwas reguliert. Dadurch bleibt das Spiel meiner Ansicht nach fairer.

    JEDER hat die gleichen Chancen auf diese Spielerzu bieten, deren Marktwert unter Umständen steigen könnte. Fairness ist also sowohl bei Umsetzung als auch bei Gleichbehaltung der momentanen Regelung gegeben.

    3. - Man macht sich mehr Gedanken um die Zusammenstellung seines Teams

    Ich habe auch jetzt klare Vorstellungen wie ich mein Team zusammensetzen möchte. ABER, wer sagt mir dass die Spieler auch alle rechtzeitig auf dem Markt kommen? Und dass ich dann auch diese Spieler bekomme ... Außerdem, wenn ich einen Spieler kaufe, um einen potentiellen Finanziellen Gewinn aus ihm schlagen möchte, dann hole ich ihn nicht um ihn aufzustellen ... Die Zusammenstellung des Teams beeinflusst eben dieser Spieler nur marginal.


    4. - Strategische Einkäufe werden getätigt (soll heißen man muss aufpassen zu welchem Zeitpunkt jmd. gekauft wird, damit man zu Beginn der Runde nicht im Minus ist, usw.)

    Dies sehe ich eher als Punkt "GEGEN" eine Sperrfrist. ... aber vielleicht solltest du das noch etwas ausführlicher beschreiben.

    ---

    nun, welche weiteren Folgen wären zu sehen.

    Beispiel Ernst, Spieler wurde Mitte Januar geholt und wechselt jetzt. kann mich nicht weiter bringen. mittelfristig, - bis die Sperrfrist abgelaufen ist kann ich ihn nicht verkaufen. Das ist Totes Kapital aus meiner Sicht, bzw ein Wettbewerbsnachteil gegenüber meinen Konkurrenten.

    Beispiel Ibisevic, Spieler Ende Dezember geholt und gleich im ersten Training oder Vorbereitungsspiel verletzt. fällt wahrscheinlich mindestens 6 Monate aus. Kann ich ihn nicht verkaufen habe ich -> aktueller Marktwert liegt heute bei 5,2 Mio bezahlt hätte ich über 16 ... 11 Mio verschenkt. wegen einer solchen Sperrfrist.

    {bild-down: http://www.com-search.de/tools/diag.php?id=30907&m=1}


    Beispiel Teamzusammenstellung.
    zwischen Saisonübergang und erstem Spieltag sind knapp 2,5 Monate in denen 10 Spieler versuchen das bestmögliche aus ihrem Team zu holen. Für mich bedeuted es, ich nimm das erste beste dass ich bekommen kann und versuche mich dann zu verbessern. Wer sagt mir denn, dass in den letzten Wochen noch entsprechend brauchbare Spieler auf dem TM kommen ... bekomme ich heute meine "BETA" - Lösung, und Übermorgen kommt meine "ALPHA" Lösung auf dem TM kann ich die Alphalösung nicht mehr bezahlen, weil ich in meiner Handlungsfreiheit eingeschränkt bin bis ich BETA wieder abgeben kann ...

    Ich bin dagegen.
     
  21. 3. Februar 2009
    Sehe das ähnlich wie Spotting guck dir mich an bin auch neu und hab nen MW von knapp 23 Millionen habs totam verhunzt andere haben halt nen besseres Händchen.


    Ich finde man sollte alles beim alten belassen.
    Seh kein Grund was zu ändern is halt normal das Leute Spieler kaufen um Kohle zu machen.

    Find das schon ok so auch wenn ich es diese Saison nich auffe Reihe bekommen hab ;-)
     
  22. 3. Februar 2009
    checkt das irgendwer mit dem Parkspieler? xD oder Ausleihgeschäften in der CL?

    das klingt nach irgendner mafia abziehermethode von spotting




    du schiebst doch nur deine geilen werder typen da hin und her weil du die nich verkaufen willst

    und kontrollieren ob du zinsen bezahlst tut das doch eh keiner, ausser eben dir




    find ich total überflüssig
     
  23. 3. Februar 2009
    -> Fettmarkierte Stelle

    Genau das will ich doch mit der Sperre beabsichtigen. Man überlegt ob man einen Spieler kauft oder nicht. Comunio geht meiner Ansicht nach darum das man sich eine Mannschaft zusammenstellt und mit dieser dann anhand guter Noten erfolgreich ist. Natürlich kann man sekundär gesehen Geld via Spieleran- und verkäufen erzielen jedoch ist für mich die Teamzusammentsellung, Aufstellung und Erfolg (Noten) im Vordergrund. Zudem denke ich das dies auch der eigentliche Gedanke des Spiels ist. vllt. bin ich da ja auch zu realitätsnah aber ich bin der Meinung das dies einfach interessanter wäre.
    Und wie du ja sagst, du hättest wahrscheinlich nicht für diesen Spieler geboten. Das ist ja mein Ziel. Du überlegst dir zweimal ob du jmd. verpflichtest oder nicht.

    Zudem bin ich der Meinung das der Faktor "Glück" doch durch riskante Einkäufe oder Einkäufe auf Glück, also so Spieler wo man eigentlich nur einkauft und dann hofft das ihr Marktwert steigt geschürt oder? Schließlich kann man nie zu 100% wissen wie sich der Spieler entwickelt.

    Zu den strategischen Einkäufen. Es ist so gemeint, dass man mit der Sperrfrist rechnen muss. Man muss eher langfristig denken um etwaige Engpässe zu verhindern oder zu kompensieren. Sodass man also bei einem Kontostand im Minus nicht jeden Spieler verkaufen kann sondern dies durch die Sperrfrist verhindert wird. Somit muss man sich vor dem Kauf überlegen ob man den Spieler wirklich langfristig im Team haben will oder ob man nur auf gut Glück einkauft und ihn wenns eng wird immer wieder schnell verkaufen kann. Ich hoffe ihr versteht was ich meine

    Und dann will ich mich noch für die rege Beteiligung bedanken. Weiter so...

    ...8)
     
  24. 3. Februar 2009

    versteh das system auch nicht zu 100 %, wäre nett wenn das nochmal erklärt werden würde.

    das mit den zinsen hab ich geprüft, hat er ordnungsgemäß gezahlt. vertrauen ist zwar gut, aber kontrolle ist besser.

    überflüssig finde ich es auch, aber wer es in anspruch nehmen will, soll es machen. es stört ja keinen beim spielen.
     
  25. 3. Februar 2009

    Ich versteh zwar das System, halt aber absolut nichts davon, das ist nur ne Spielverzerrung.

    Außerdem sollte man sowas mit allen absprechen und nicht willkürlich einführen....



    Ach ja dem Vorschlag von Salamanduar kann ich nur zustimmen.
     
  26. 3. Februar 2009
    Dieser Park - Spieler ist eine Möglichkeit kurzfristig geld freizusetzen, ohne seine Teamplanungen auseinander reisen zu müssen ... jedoch aufgrund einer entsprechenden finanziellen Prämie.

    Beispiel, Dienstags biete ich auf einen Spieler, Donnerstag bekomme ich den Zuschlag. Dadurch bin ich finanziell im Minus. Leider hab ich am Mittwoch vergessen andere Spieler auf dem Transfermarkt zu setzen. ... macht nichts, ... ich kann am Donnerstag einen Spieler an den Parkplatz verkaufen, Zahle meine Parkgebühren und kann trotzdem noch Punkte für diesen Spieltag bekommen.

    Oder, ich habe einen Spieler im Team, der Gelb - Gesperrt ist ... er würde mir keine Punkte diesen Spieltag bringen. Auf dem TM ist aber ein adäquater Ersatzmann ... ich bin bereit die Parkgebühr zu zahlen, tausche den Spieler aus und kann einen Spieltag mit dem Ersatzmann vielleicht Punkte einholen.

    Ziel ist es eigentlich, mit begrenztem Kapital mehr Kapitalfluss zu erreichen.
    Ähnlich wie es ein Darlehen bei einer Bank ist um kurzfristig Liquide zu bleiben.

    --------------

    @ Salamanduar

    Was ist denn der Vorteil für die Staffel, wenn ich Lucio Carlos nicht gekauft hätte ...

    Das stimmt zu 100%
    Es geht in erster Linie einzig und alleine um die Punkte.

    Also weniger Möglichkeiten für einen Manager macht das Spiel interesanter?

    und

    Realitätsnähe?

    1860 München - Hoffenheim

    Was ist der Unterschied zwischen diesen beiden Mannschaften?

    Hoffenheim kann sich Spieler durch Geld kaufen. Macht dies Erfolgreich und ist Tabellenführer.
    1860 muss Spieler verkaufen um Gehälter zu zahlen. von sinnvollen Einkäufen ist kaum die Rede. die halbe Bundesliga hilft hier aus indem man nicht mehr benötigte, aber durchaus Spieler mit Qualität, zu günstigen Preisen an 1860 ausleiht.
    Also spielt Geld in der Realität durchaus auch eine Rolle ...

    besseres Beispiel als Hoffenheim ist sogar der HSV
    HSV kauft Spieler günstig ein, de Jong, VdV, vB, ... um Sie für teuer Geld wieder abzugeben.

    glaubst du, das findige Manager nicht versuchen würden auch kurzfristig mit Transfers Geld zu verdienen, auch wenn es von der Uefa tolleriert werden würde?
    (und warm tolleriert die Uefa soetwas nicht? - weil es hier um Menschen geht. - Das ist bei Comunio anders, unsere Entscheidungen in Comunio haben keinen Einfluss auf die gehandelten Spieler)

    und zum Glück ... natürlich ist es Glück, wenn ein Spieler im Marktwert steigt - während ich darauf baue. aber ich möchte jederzeit auch die gelegenheit haben einen Fehler korrigieren zu können. So wie der HSV Nevez suspendiert und ausgeliehen hat und seine Transferrechte mit nur sehr geringem Verlust wieder weiterverkaufen wird.

    Das Strategische Handeln wie du es nennst nimmt einem aber auch die aktivität des Spiels.
    Es war immer mein Ziel, eine Saison über einen möglichst langen Zeitraum aktiv für die Mitspieler zu halten. Wenn ich jetzt ein Team zusammen habe, muss ich 2-3 Monate warten bis ich durch Prämien - von denen Comunio zum Glück nicht viel auszahlt - genug Geld habe um wieder mein Team verbessern zu können.

    Die Realität - du sagst ja du denkst realitätsnah - wird durch Comunio nicht abgebildet. In der Realität geht ein Manager hin und sucht sich einen Spieler aus, von dem er denkt er passe ins Team. Dabei ist es nicht wichtig, ob der Spieler einer von den 13 ausgewählten auf dem Transfermarkt ist sondern man muss nur die finanziellen Mittel finden die Ablösesumme bezahlen zu können. Und anders als bei Comunio kommt der Spieler nicht sofort, sondern erst im nächsten Transferfenster ...
     
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