Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von Trockeneis*, 30. November 2009 .

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  1. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Was hat das mit Globalisierung zutun? Meine Familie lebt seit 3 Generationen in Deutschland. Ich will hier nicht weg, nur weil ich meinen Glauben verfolgen will...

    Wisst ihr wie lächerlich das klingt in einem demokratischen Land?
     
  3. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Verlangt ja auch keiner von dir... Nur ich bin halt der Meinung das man seinen Glauben überall ausleben können sollte...
     
  4. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Ich fand den Artikel in der BILD (obwohl jene ja links angehaucht ist) ziemlich gut:

    Tut mir leid, dass ich nun diese leicht braune Parole von mir geben muss, aber die Islamisten sollen froh sein überhaupt ne Moschee bauen zu dürfen!
     
  5. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    auch wenns ne passiv konservative partei ist, die den entscheid vorgebracht hat (nach meinen infos) find ichs auf jeden fall richtig wie sich die neutralen schweizer verhalten haben. eines der themen, die man gerne auch mal im familienkreis anspricht. und wenn die frage kommt warum ich das als richtig erachte kann ich immer nur fragen: stehen in der türkei kirchen?
     
  6. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot


    Was heißt denn hier lächerlich......grade weil wir ein demokratisches Land sind sollte auch darüber Abgestimmt werden ob man Für oder Gegen so ein Verbot ist!!!!

    Weil sind wir doch mal ehrlich das die Islamisierung Deutschlands in vollem gange ist, ist ja nun wirklich kein Geheimniss mehr. Da muss man sich ja nur die Großstädte unseres Landes anschauen, dort gibt es teilweise schon mehrere Stadtteile die aussehen als ob sie direkt aus einem der Ostasiatischen Länder hierher transportiert werden.
    Deswegen kann ich die Schweizer schon verstehen das man ein Problem damit hat, wenn der höhste Punkt einer Stadt nicht mit der Stadt, der Region ja nicht mal mit dem Land selbst zu tun hat!!!!!
    Man kann ja seinen Glauben verfolgen, man muss sich oder sollte sich zumindesten den einheimischen anpassen und da ist es Egal in welchen Generation man hier lebt. Da muss man halt bereit zu kompromissen sein und sich immer bewusst bleiben das man in diesem Land am Anfang nur zu Gast war und sich im Laufe der zeit halt etabliert hat. Diesem Aspekt sollte man sich immer bewusst bleiben und solche Bevölkerungsentscheide halt auch einfach mal akzeptieren!!!!
     
  7. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    @doomhsf: "Nein Minarette schränken die Schweizer nicht ein. Genauso wenig werden die Schweizer Muslime aber eingeschränkt, wenn es keine Türme gibt. Und ja, dann behält man lieber es so, wie es war." - Der erste Satz ist gut. Der zweite Satz nicht. Es geht um die TRADITION. Die Muslime bauen solche Minarette traditionell und schaden damit keinem. DU schadest ihrer Kultur und ihrer Tradition, wenn du ihnen dies verbietest. Und es gibt ja bereits Moscheen und Minarette in der Schweiz und die waren NIE ein Problem.

    @LilSkill: "Du kannst nicht einfach sagen, dass die Schweiz keine Kultur hat, nur weil dort 4 verschiedene Sprachen gesprochen werden und es viele Immigranten gibt." - Ich habe nicht so begründet. Ich wollte gerne wissen, WAS denn bitteschön Schweizer Kultur sein soll. Ich selber lebe seit Geburt in der Schweiz und weiss nicht, was Ausländer als "Schweizer Kultur" bezeichnen. Wir haben höchstens zwei einigermassen bekannte Schriftsteller, wir haben keine Musiker, wenige Maler, das Einzige, was wir haben, sind Schokoladentafeln, Uhren, Sackmesser und Banken. Ist das wirklich "Kultur"?

    @Jim Panse: "Und das ist jetzt das Argument das Muslime durch dieses Verbot in ihrer Religionsfreiheit eingeschränkt sind. Für mich nicht ganz nachvollziehbar? Ich meine die Frage im übrigen durchaus nicht provozierend. Es ist ehere eine Interessensfrage." - Ich habe nicht gesagt, dass ihre Religionsfreiheit eingeschränkt wurde. Ich sage, dass man ihrer Tradition geschadet hat, ohne dass ihre Tradition BIS ZUM JETZIGEN ZEITPUNKT IN DER SCHWEIZ irgendjemanden geschadet hat.

    @doomshf: "Nenn mir doch bitte mal endlich den Grund! Warum man ein Minarett heute noch braucht! Ich sag selbst als "Katholik", dass Kirchtürme nicht nötig sind. Und es wurd schon so oft gesagt, dass Minarette sowas sind wie Kirchtürme. Also sind sie scheinbar unnötig." - Nochmal. Es geht UM TRADITION. Ist das echt so unglaublich schwer zu verstehen? Ich selber bin Atheist, mich interessiert es nicht, ob auf einem Gebäude ein Turm ist oder nicht, aber der Turm tut mir nicht weh und die Religionsausübenden finden ihn schön / essentiell / whatever, also sollen die ihn doch bauen dürfen!

    @DJD: "Also ob das nun irgendwem seine Meinung ist oder nicht ist ja bums. Finds ne Schweinerei dass sich alle Welt einmischt und ein Urteil drüber bildet." - Wenn die Schweiz eine Initiative zur Vergasung aller Juden lancieren würde und sie angenommen würde, fändest du es also eine Schweinerei, dass sich alle Welt einmischt und ein Urteil drüber bildet?

    @KalleKlawitter: "Man nehme nur mal die Weltberühmten Schweizer Uhren, von der Sonnen Uhr bis zur Kuckucks-Uhr. Schweizer-Konten sind auch bei so manchen Muslimen gerne gesehen." - Mein Gott ist das komisch. Ist das dein Ernst, dass du Uhren und Konten als weltbewegende KULTUR bezeichnest, welche durch den Bau einiger Minarette GESTÖRT werden könnte?

    @Topic: Ich bin davon überzeugt, dass die Europäische Menschenrechtskonvention die Ausführung der Initiative verbieten wird und die SVP keine Chance hat, den Bundesrat davon zu überzeugen, der EMRK zu kündigen. Daher bin ich zuversichtlich, dass Minarette weiterhin gebaut werden können. Dennoch glaube ich, dass die Initiative noch viel mehr Reaktionen national und international haben wird.

    MfG
     
  8. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot


    Nur mal auf deinen einfach belanglosen Kommentar einzugehen, der so reißerisch und sinnlos ist, dass er mich schon wieder amüsiert.

    Deutschland hat im Grundrecht auch die Religionsfreiheit enthalten, dass bedeutet nunmal, dass wir uns mit Kopftüchern und fremder Sprache (durch andere Gesetze) abfinden müssen. Das Interessante an der Angelegenheit bzgl. des Minarett-Verbots: Normalerweise ist es aufgrund des allgemeingültigen Baugesetzes nicht möglich ein Gebäude zu errichten, welches nicht in das Stadtbild passt. Ergo: Man könnte auch in Deutschland ein Verbot erlangen, zwar nicht durch einen Volksentscheid - wie in der ultrademokratischen Schweiz - aber über geltende Gesetze eben.

    Nochetwas bzgl. dem Deutsch-Sprech-Gebot, dass du hier so liebevoll ansprichst: Ich bin mir sehr sicher, dass ich in der Lage bin mich tausendfach gewählter auszudrücken als die Hälfte der Deutschen, denen ich tagtäglich begegne. Dennoch hindert mich nichts daran - und daran wird sich nie etwas ändern - meine Muttersprache (Persisch) mit Menschen die den selben Migrationshintergrund haben zu sprechen. Lässt sich sicherlich auch auf andere innerhalb dieser Gesellschaft reflektieren.


    Dnahas
     
  9. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Tradition ist ja n geiler Grund...

    Traditionell werden keine Minarette in der Schweiz gebaut.
    Traditionell werden Frauen unterdrückt (kann auch fürs konservative Christentum gelten)
    Traditionell besitzen viele Amis Schusswaffen.
    Es gibt sogar traditionelle Hinrichtungen.

    Usw. usw.

    Sorry, aber von veralteten Traditionen soll man auch loslassen können. Und Tradition zähle ich mit in der Reihe von "das Gebäude sieht ohne Turm unfertig aus".

    Total lächerliches Totschlagargument. Wo ist endlich mal ein echter rationaler Grund für den Bau von Türmen?

    Übrigends: Wenn das Votum verboten/gekippt wird, ist das auch ein Eingriff in die Menschenrechte.

    PS: Die Schweiz hat eine Kultur. Nur weil sie nicht "weltbewegend" ist, heißt das noch lange nicht, dass diese Kultur niemanden etwas bedeutet.
     
  10. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    du scheinst mich nicht verstehen zu wollen. es geschieht auf der welt viel leid und unrecht - und das im namen des islam, oftmals legitimiert durch verschiedene islamische geistliche, die ja auch stellvertretend für den islam und dessen image sind. die berufen sich in ihren aussagen stets auf den koran, d.h. auf das wort gottes.

    sollte es sich wirklich bewahreiten, was diese geistlichen sagen, dann kann - erstens - der gott, an den die muslime glauben nicht der gleiche sein, an den die christen glauben. und zweitens muss man den islam als vernünftig denkender mensch grundlegend in frage stellen.

    wenn der islam im kern wirklich das ist, was die ajatollahs und anderen geisltichen predigen, dann muss man dieser religion - so hart es auch klingen mag - höchst unmoralische, faschistische grundzüge unterstellen und der gott, andem die muslime glauben, ein falscher sein.


    „Islam, diese absurde Theologie eines unmoralischen Beduinen, ist eine verwesende Leiche, die unser Leben vergiftet...“ - Mustafa Kemal Atatürk, türkischer Staatsmann und Begründer der laizistischen Türkei

    „Nach dem linken Faschismus der Sowjets, nach dem rechten Faschismus der Nazis, ist der Islamismus der Faschismus des 21. Jahrhunderts.“ - Leon de Winter im Interview mit dem Spiegel, spiegel.de, 1. August 2005
     
  11. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    mal weg von erdogan. du scheinst hier eine religion mit einem staat zu verwechseln. wen interessiert was erdogan fordert. es geht hier um die gesamtheit der muslime.

    und @kuhjunge: genau der selbe quatsch. eine krähe hackt der anderen kein auge aus, das ist klar. aber wir haben in keinster weise auch nur in irgendeiner form das recht uns hinzustellen und mit dem finger auf andere zu zeigen. das steht einfach keinem gut zu gesicht.
     
  12. 2. Dezember 2009
    das ist doch nicht dein ernst oder? wie kann man denn einen artikel in solch einer zeitung auch nur ansatzweise gut finden bzw. ernst nehmen. die bild zeitung

    völlig uninformativ und auch noch in keinster weise neutral.

    haha, laut wikipedia ein orthodoxer jude. was kann man da erwarten ist doch klar, dass da seitenhiebe gegen den islam kommen. aber das man bei den juden gesteinigt wird, wenn man an sabbat arbeitet interessiert natürlich niemanden
     
  13. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    nur weil der artikel in der bild gedruckt wurde, besteht er prinzipiell zu 100 % aus unwahrheiten? was ist denn das für eine einstellung?

    generell liest man einen artikel ohne vorbehalt, prüft ihn für sich selbst und urteilt erst dann...

    nur weil jemand orthodoxer jude ist, sind seine aussagen zum islam alss grundlegend in frage zu stellen? sehr kritisch von dir!

    ist doch vollkommender blödsinn, dass juden die steinigung heutzutage praktizieren. von wo hast du diesen mist eigentlich immer?

    ich spreche hier explizit vom praktizieren der steinigung; das es im talmund und im neuen testament entsprechene referenzen zu dieser form der bestrafung gibt, ist mir klar. der punkt ist aber nicht, ob irgendwo irgendwann irgendwas mal stand, sondern ob die steinigung heutezutage noch praktiziert wird.
     
  14. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    http://www.bildblog.de/

    bitte für dich.

    und sorry an die mods, für die doppelposts
     
  15. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    soll das dein ernst sein? du wirfst hier kommentarlos einen link rein ohne jedoch stellung zum thema zu nehmen und deine kritik zu erläutern. so machst du es dir aber ziemlich leicht. argumentativ gut ist das ganze dennoch nicht.

    das beste dabei ist ja, dass es auf den blog gar keinen eintrag zum besagten artikel gibt, welcher von dem blogger oder den bloggern inhaltich korrigiert wird.

    überzeugt hast du mich nicht davon, dass der bild-artikel angeblich schrott sei...
     
  16. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Ich habe meine Stellung zum Thema doch schon oft genug präsentiert. Ich sehe keinen Sinn am Verbot. Außerdem kannst du die Artikel da ja mal lesen ( dazu solltest du ja in der Lage sein, zumindest gehe ich davon aus ).
    Ich kanns ja auch zitieren:

    Quelle: www.bildblog.de
     
  17. 2. Dezember 2009
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    der blogeintrag bezieht sich doch auf einen ganz anderen artikel. was soll ich jetzt damit? sogar wenn ich diese zwei original-artikel lesen möchte, ginge das aufgrund der viel zu kleinen schrift leider nicht.

    mich würde währenddessen viel lieber deine meinung zu meinem beitrag von seite acht interessieren.
     
  18. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Und was haben Bilder mit dem Artikel zu tun? Vorallem vergisst du das in Deutschland die Kirchen schon ein bisschen länger stehen wie Moscheen.

    Wenn ein Land ein Minarett-Verbot will dann müssen es die Muslime akzeptieren obs ihnen passt oder nicht. Christen gehen auch nicht auf die Straße weil sie in den Islamischen Ländern nicht gern gesehen werden oder auch unterdrückt. Achso die Moslems unterrücken ihn ihrem Land ja niemand.


    Und genau dewegen keine Moscheen und keine Minaretts in der westlichen Welt. Wenn Moslems es nicht kapieren andere Religionen zu akzeptieren wieso sollten die anderen dann den Isalm akzeptieren. Bsp. Berliner Schule muss Gebetszimmer einrichten usw.

    http://de.wikipedia.org/wiki/Christentum_in_Saudi-Arabien

    Die öffentliche Ausübung des Christentums ist in Saudi-Arabien verboten. Dennoch leben in Saudi-Arabien einige Christen, es handelt sich dabei um ausländische Gastarbeiter.

    Aber der Islam ist offen für alles, macht die Augen auf Träumer und kommt mit der Realität klar .
     
  19. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Da kommt wieder die Jugend hergelaufen, sieht einen Thread indem es über den Islam geht und kann wieder mal so richtig rumlabern, obwohl er keine Ahnung hat, was vor sich geht. "Internet owns!"

    Kommen wir mal zu den Fakten...
    Wisst ihr, was für eine Reform die Schweiz hat? Der Volksentscheid mag ja von Bedeutung sein, aber was passiert denn bitte, wenn dann Gesetze aufeinander prallen? Wisst ihr, was es im Ausland und in Europa (ja, nicht nur in muslimischen Ländern) für Diskussionen gibt? Was in ihrem Grundgesetz über Religionsfreiheit und Gleichberechtigung steht?

    Wenn man spezifisch auf eine Religion mit dem Finger zeigt und sagt "Die dürfen das nicht!" und das auch noch im Gesetz steht, dann sinkt man ganz tief ab...

    Von wegen, Deutschland sollte sich das als Vorbild nehmen... Die frohe Vergangenheit und die DEMOKRATIE machen Deutschland zu einem freien Land, wieso posaunt ihr einfach los ohne euch zu informieren?

    Ihr lebt im falschen Land...
    Ja, das ist meine Behauptung, die ich in den Raum werfe. Betrifft ja auch nicht die Allgemeinheit hier im Forum, aber die Meisten. Ihr habt in euch ein nazionalsozialistisches Denken, denkt mal darüber neutral und ohne zu bewerten nach...
    Der Bau eines Minaretts ist keine Machtveranschaulichung des Islams, wenn ihr Terrorismus und Islam gleich sieht, dann nimmt euch mal ein neutrales Buch zu diesem Thema und LIEST es.

    Ja, "ist derbe langweilig, will lieber zockööön... ich sag was ich will und das ist halt so!"

    Es geht nicht um "DIE MACHEN DAS SO ALSO MACHEN WIR DAS AUCH JETZT SO!" sonder darum, neutral und rechtlich zu bleiben und Respekt entgegen zu bringen...
     
  20. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Nur weil jemand etwas falsch macht, musst du es auch falsch machen oder waS? Wenn jemand kommt und deine Mutter umbringt, gehste natürlich hin und bringst seine Mutter um und begründest dann damit, dass du behauptest, er habe deine Mutter getötet und das gibt dir das recht sie umzubringen?
     
  21. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Du willst es einfach nicht verstehen, was?
    Es gibt Unterschiede zwischen einem Minarettbau aus Tradition und Unterdrückung von Menschen aus Tradition, Hinrichtung aus Tradition oder Schusswaffenbesitz aus Tradition. Ersteres ist nicht dazu gedacht, jemandem zu schaden und schadet niemanden. Wie es mit deinen anderen drei Traditionen ausschaut, kannst du ja wohl selber erkennen.

    Aber das Beste ist noch immer dein Verlangen nach einem rationalen Grund für den Bau. Religion stützt sich auf Glauben. Nenn mir doch einen rationalen Grund fürs Beten. Richtig, es gibt keinen, lass uns alle, die beten, ausschaffen und nicht mehr in der Schweiz leben lassen!

    MfG
     
  22. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Die Religionsausübung wurde ja auch nicht eingeschränkt. Moscheen gibt es doch genug. Nur wenn die Schweiz entschieden hat, dass der Islam sich dort eben nicht über den Bau von Minaretten ausdrücken darf... so what?

    Gut, es geht sicher nicht nur um die Minarette, aber sie sind ein Symbol dafür, dass sich der Islam provokant und überhaben einen Punkt erobert hat. Und das will man dort halt nicht.

    Aber genau die Diskussion und wie sie gerade von islamischen Religions- und Staatsvertretern zeigt doch, dass die Schweiz einen richtigen Schritt gemacht hat und dort mal klar gestellt hat: Religionsfreiheit ja, aber ihr dürft es nicht übertreiben.

    Man, andauernd muß man sich anhören, dass man andere Kulturen zu respektieren hat und dass man jede Minderheit schützen muß. Aber sagt man nur einmal ein ganz kleines bisschen "Nein, hier möchten wir keine großkotzigen Bauten einer Minderheit, weil wir hier lieber Kirchen sehen wollen" dann ist ganz Islamistan in Aufruhr.

    Und ehrlich, was für Nasen erlauben sich da (auf den Anfangsbeitrag bezogen) überhaupt ein Urteil?

    Hier ein Link zu einem Bericht über Christen im Iran.

    http://www.asyl.net/Magazin/4_2007c.html

    Türkei auch nur geringfügig besser:

    Hass auf die kleine Herde
    http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,478091,00.html


    Traurig find ich allerdings, dass vermutlich eine Verurteilung der Schweiz durch den Europäischen Gerichtshof und die Uno wegen angeblichem Verstoß gegen die Menschenrechte bevorsteht und dass man dann das ganze undemokratisch dann aus der Gesetzgebung hinwegfegen wird. Ich hoffe wirklich, dass die Schweiz aufrecht stehen bleibt und nicht vor den fordernden Islamisten und den europäischen Speichelleckern in die Knie geht.
     
  23. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    ich find's ziemlich blamabel für die Schweiz, dass sich so eine Forderung durchgesetzt hat. Das schadet viel mehr als das es was bringt. Die Türkei und andere Staaten haben sich auch schon zu dieser neuen Regelung geäußert, was natürlich nicht wirklich positiv ausfiel... Hoffe nur, dass dadurch die rechte Szene nicht allzu viel gestärkt wird. Die Initiative ging ja von ihnen aus. So wird mir die Schweiz auch immer unsympathischer
     
  24. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Jetzt mach nicht so als wärst du kein Jugendlicher.

    Naja zum Thema...

    An den Sachen die in der Bild stehen, ist natürlich nie was dran... Da muss ich den Kritikern hier recht geben. :ironie:
     
  25. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    hab ich nicht gesagt. ich sagte, es ist nicht neutral und uninformativ, also unseriös kann ja sein, dass es wahr ist, aber oft wird es viel zu krass dargestellt
     
  26. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Es geht doch eher darum wie die Wahlkampf-Kampagne geführt wurde. Schleichende Islamisierung der Schweiz - was fürne Muslime sind in der Schweiz eine Minderheit und sie werdens wohl auch bleiben. Zudem gilt die Religionsfreiheit, also ist nichts an einer "schleichen Islamisieren" (Dieses Wort schon^^) auszusetzen.

    Für mich ist es einfach traurig, wie die ganze Kampagne nur auf Angstmacherei aufgebaut wurde (Jeden morgen um 6 Uhr schreit dann einer Gebete auf arabisch, da werden terroristen ausgebildet etc alles gehört) Das sind doch einfach Türme, die anzeigen dass hier ne Moschee steht. Im Gegenteil zu Kirchentürmen machen sie nicht einmal Lärm. WTF
     
  27. Video Script

    Videos zum Themenbereich

    * gefundene Videos auf YouTube, anhand der Überschrift.

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