Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von Trockeneis*, 30. November 2009 .

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  1. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Spoiler
    Bild
    Ich antworte mal auf deinen gesamten Teil. Keine Ahnung warum du dachtest es löschen zu müssen..

    Auch wenn ich mich noch schulisch weiterbilde, muss ich doch kein Jugendlicher sein? Und wenn schon, kann ich nicht über die Jugend reden, wenn ich Jugendlicher bin? Ich benutze Schule als Oberbegriff, wir können ja in PNs darüber reden, aber nicht hier...

    Wenn du wegen so etwas agressiv wirst, dann solltest du mal wirklich ernsthafte Hilfe anfordern... Du verbindest den Islam wiedermal natürlich mit den terroristischen Islamisten. Wie ich im vorherigen Beitrag gesagt habe, dass man sich erst einmal gründlich informieren sollte, bevor man so etwas schreibt, hast du natürlich nach Regeln der Faulheit vollkommen ignoriert.

    Nur weil mal Deutschland von Nazionalsozialisten regiert wurde, sagt man ja heute nicht, dass jeder arischer Mitbürger ein Rechtsradikaler ist und eingesperrt gehört. Du solltest versuchen, die Dinge neutral zu sehen und nicht immer deine Meinung durch Propaganda vertreten...

    Ja, die BILD ist nicht neutral, das weiß jeder, der anständigen Deutschunterricht an einer qualifizierten Schule hat/hatte...
     
  3. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Bei uns in Österreich gibts auch genug davon - sogar da wo meine freundin wohin gibts eine.

    Also bei uns wäre so etwas nicht denkbar , denn dann wird man gleich als "rechts" oder asi beschimpft >> sinnlos
     
  4. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Das war ein Volksbegehren das Volk wollte ein Minarett-Verbot.
    Die Türkei sollte sich mal ganz raushalten gibts genügend Berichte in denen steht wie Christen in der türkei behandelt werden.

    Wer selber nicht Religonsoffen ist sollte nicht rumheulen wenn sowas kommt.

    Mir wird die Schweiz dadurch noch sehr viel sympathischer da sie nicht alles durchwinken und sich alles gefallen lassen.
     
  5. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Das klingt irgendwie so, als ob man die Schweiz seit 5000 Jahren mit Minaretten einmauert und nun endlich etwas dagegen unternimmt. Aber du weisst, dass dem nicht so ist, ja?

    MfG
     
  6. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Das Schweizer Volk hat entschieden. Somit ist die Sache gegessen.
    Die ganzen muslimischen Ländern haben da garkeinen Aufstand zu machen. Sie liegen in Sachen Menschenrechte und Religionsfreiheit deutlich hinter der Schweiz.
    Die Religionsfreiheit wird dadruch auch nicht beschränkt, da ein Minarett für die Ausübung der Religion nicht nötig ist. Die Schweiz ist ein Christlich geprägtes Land, wer dort Lebt sollte das Wissen und damit auch mit den daraus folgenden Konsequenzen leben können.
    Wer meint unbedingt eine Minarett zu brauchen kann dies gerne in einem von seiner Religion geprägtem Land machen (Damit ist nicht diese "Geht in euer Land zurück" Aussage gemeint).
     
  7. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot


    Und womit ich ja recht behalten hab.
    Man darf seine Meinung nicht mal frei sagen, oder doof angepöbelt zu werden. Tut mir leid, wenn ich deine hochheiligen Türmchen beschimpft haben sollte. Ich hoffe jetzt wird kein heiliger Krieg ausgerufen -.-
     
  8. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    du kannst ja konstruktiv kritisieren. aber zu sagen "doofe türme" zeugt nicht gerade von intelligenz.
     
  9. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    ist ein minarett unabdingbar für die ausübung der islamischen religion oder ist es nur ein islamisches phallus-symbol?
     
  10. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Ein Land zu kritisieren das sich dazu entschieden hat keine solcher sinnlosen Türme zu bauen und deutsche als Nazis zu beschimpfen wenn Sie die Wahrheit sagen, genauso wenig
     
  11. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    http://www.n-tv.de/mediathek/videos...-Edathy-zum-Minarettstreit-article620863.html

    hier gibt es ein n-tv duell zu dem Thema, sollten sich einige mal ansehen.
     
  12. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Eine traurige Bilanz des bisherigen Themenverlaufs:
    Ist ja wirklich ne tolle Diskussion hier. Aber ist ja alles halb so wild denn:
    Na dann ist ja nicht so schlimm!

    ---------------------------

    Bitte bitte bitte,
    macht euch den Unterschied zwischen Staat und Religion, Muslime und Islamisten klar!!!
    Die hälfte der Leute hier scheinen sich noch nie mit dem Islam beschäftigt zu haben und kennen nur kreischende Menschen mit Maschinengewehren aus dem nahen Osten. Das ist nicht der Islam!!!!
    Lasst uns bitte nicht wieder anfangen Menschen wegen ihrer Religion in einer Schublade zu stecken. Wir wissen doch alle wohin das führen kann.

    Meine Meinung zum (ursprünglichen) Thema:
    Ich bin schockiert und traurig, dass die Mehrheit der Schweizer dem Verbot zugestimmt hat. Die Menschen scheinen Angst vor etwas zu haben das es nicht gibt. Hier geht es nicht mehr um die Türme, sondern hier wird der Grundstein für eine große Hetzkampagne gelegt. Das schlimmste daran ist, dass die meisten hier daran mitwirken.
    So blöd es für viele auch klingen mag, aber ein Vergleich zum Nationalsozialismus scheint hier in meinen Augen angemessen zu sein (Die Zeit in der der Jude zum feindbild erkärt wurde).

    Denkt doch mal drüber nach. Interressiert es euch wirklich ob da jetzt noch ein Turm rumsteht oder nicht?! Mich nicht. Es ist mir ehrlich gesagt völlig latten. Wie kann man sich denn bitte so sehr in dieses Thema reinsteigern. Wegen diesen Türmen wird niemandem die Kultur genommen. Und wie es den Christen in der Türkei ergeht ist mir auch gal! Müssen wir denn alles auf die Goldwaage legen? Nur weils in anderen Ländern ist müssen wir auch sein?! Wirklich tolle Logik.
    Ich hab jetzt auch eigentlich keine lust weiter darüber nachzudenken...einfach traurig

    ABER: Gleichzeitig denke ich, dass man die Wahl respektieren muss. Wenn die Leute das nicht wollen, macht es auch keinen Sinn das Verbot mit Biegen und Brechen abzuwenden. Gerade der Islam sollte hier seinen schlechten Ruf im Westen erkennen und das Verbot hinnehmen wie es ist. Dadurch kann er dem Westen seinen Respekt erweisen. Das nimmt den Leuten vielleicht die Angst. Und mit ganz viel Glück ist irgendwann ein Miteinander möglich in dem die Religion keine Rolle mehr spielt.
     
  13. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot


    ja du hast recht, du kannst gut provuzieren. wenn du ein gottloser typ bist, dann urteile nicht über Minaretten usw... du bist doch ungläubig warum redest du dann darüber, sollte dir doch egal sein ob die moslems minaretten bauen oder nicht, aber wenn man ne kirche umhauen will wärst du ja dagegen, warum? das juggt dich doch nicht wie du sagst.

    wenn ich mich nicht für fuppes interessiere und es nicht gucke, kann ich auch nicht sagen poldi ist .
     
  14. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Unsere Glockentürme sind auch nicht unabdingbar für unsere Religionsausübung, aber als Symbol fast unverzichtbar, würden diese Bauten verboten, wäre härteste Kritik christlicher Seite vorprogrammiert.

    Dein billige Polemik trifft auch hier wieder nicht, das Interessante ist lediglich, dass DU es in Betracht ziehst, Minaretten als Phallus-Symbole zu interpretieren - was eine Menge über deine eigene Verfassung aussagt.
     
  15. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Was ist das denn schon wieder für eine Aussage? Warum soll sich denn ein nicht religiöser Mensch nicht in eine Diskussion einmischen sollen, nur weil es eben um eine Religion oder ein religiöses Thema geht? Genauso umgekehrt. Du kannst dir doch nicht anmaßen jedem seinen äußerungsleitenden Zuständigkeitsbereich zuzuweisen.

    Ich bin sehr wohl in der Lage und lasse es mir auch nicht verbieten, an Diskussionen über Gerichtsurteile teilzunehmen, obwohl ich kein Jurist bin. Ich kann genauso gut an einem Meinungsaustausch über das Bildungsprogramm und über das Schulwesen mitwirken, auch wenn ich nicht zur Schule gehe, beziehungsweise mein Alltag dieses Thema wenn, dann nur entferntest berührt. Das gleiche lässt sich auf viele weitere Felder übertragen.

    Oder hälst du dich etwa bei ethisch-wissenschaftlichen Themen, die unsere Gesellschaft betreffen, gänzlich raus, nur weil du kaum einen blassen Schimmer von Genforschung und -technik oder ähnlichem hast?
     
  16. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    informiere dich bitte erst über die metaphorische bedeutung des phallus-symbols, bevor du mich angreifst.

    mein beitrag war eine anspielung auf folgendes zitat:

    "Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten." - auf einer Wahlveranstaltung am 6. Dezember 1997, zitiert in "Die Welt", 22. September 2004, "Recep Tayyip Erdogan: Der Islamist als Modernisierer", debatte.welt.de

    von der christlichen seite sind mir keine derartig militant-kriegerischen aussagen bekannt...

    aber es war ja klar, dass hier wieder das beispiel der krichentürme gebracht wird. shinto-schreine sind auch bauten, die man mit kirchtürmen vergleichen kann - die anwendung der phallus-metaphorik bietet sich hier aber nicht an, da beide religionen über keine offensive herrschafts-mentalität verfügen so wie es im islam der fall ist.
    -

    @AggroMG: zu guttenberg darf nach deiner logik also auch kein verteidigungsminister sein, weil er nie beim bund gedient hat? kristina köhler darf dann sicher auch keine familienministerin sein, weil sie keine familie mit kindern besitzt, oder?

    edit: ich muss mich korrigieren. guttenberg leistete einen grundwehrdienst ab. danke noch mal an Aliki, der mich per pn darauf hingeweisen hat.

    (an der grundaussage meines beitrags ändert sich trotzdem nichts.)
     
  17. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Ich hab mir den ganzen Schund hier nicht ganz durchgelesen.
    ABer die Schweizer Volksentscheid-Politik ist sehr gefährlich. Was meint ihr was passieren würde, wenn gefragt werden würde, ob man den Frauen das Wahlrecht entzieht, oder einer anderen MInderheit(kp ob Frauen da Minderheiten sind, aber gab da mal ne interessante Zeit in der Schweiz, sofern ich mich nicht irre?

    Ein Volksentscheid ist immer ein entscheid einer Mehrheit, die nicht unbedingt betroffen ist. Meistens zu ungunsten derjenigen die in der Minderheit sind. Aber ist es nicht so, dass auch Minderheiten ein recht zur freien Meinungsäußerung, Kulturausübung usw haben sollten?
    Minderheiten sollten geschützt werden.

    Viele kommen hier mit : Die bescheuerten Ausländer oder sowas. Machen immer Stress.

    Aber warum machen diese Leute eigl Stress? Weil ihre Kultur denen das so sagt?
    Nein, weil sie nicht richtig integriert werden. Sie bilden Gruppen und interpretieren sich ihren Kram so, wie sie es wollen. Ich kann die Leute verstehen die euch einfach so rumpöbeln ohne ersichtlichen Grund. Stellt euch vor ihr seid in einem fremden Land und ihr werdet schief angeguckt. Ihr sucht euch eine Gruppe die zu euch passt und grenzt euch ab.

    Es gibt in jeder Kultur idioten. Wie war es denn in der Zeit der Kreuzzüge, oder in der Zeit des Imperialismus? Leute sind hingerichtet wurden und gezwungen worden zum Christentum zu wechseln.
    Jede Religion hat auch ihre Schattenseite.

    Meiner Ansicht nach führt diese Geschichte zu einem weiteren Spalt zwischen den Kulturen. Sie sollten ihre Türme bauen, jedoch so, das unbeteiligte nicht gestört werden.

    (vll ist das etwas unstrukturiert, hab den Kram ausm KOpf eingehämmert)
     
  18. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Das ist deine Interpretation des Islams, die keine Gewichtung besitzt, da nur nen Internetlaie bist. Außerdem ist nen Zitat von Erdogan wohl kaum repräsentativ. Hitlers Zitate sind ja auch nicht allgemeingültig für das Wesen der Deutschen oder?

    Du betreibst lediglich billige Stimmungsmache gegen den Islam, auf Basis von 3. klassigen Argumentations- und Informationsstrukturen.
     
  19. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Oh nein, du Unrecht,
    denn hier heisst es wieder Quit pro Quo

    Wenn in Islamischen Ländern Minarette gebaut werden, kratzt das hier keinen,
    während hier sich kaum einer an einem Kirchturm stört.
    Wobei auch anzumerken ist, das der Neubau von Kirchen hier auch kein Thema ist,
    weil es genug gibt.

    Während aber In Islamischen Ländern nicht einmal der Bau von Gebetsräumen
    respektive deren Bereitstellung für Christen zum Thema steht, weil verboten bzw verweigert.

    Wenn dort eine Kirche gebaut würde, würde sich hier wiederum niemand aufregen, wenn sie keine Türme hat bzw haben dürfte.

    Also zieht dieses Argument sehr wohl

    Islamophobie <-> Hass auf andere Religionen ---

    Dieser vergleich mit den Christen zieht einfach nicht mehr


    Und du Polemisierst - Hitler Tot - Erdogan Lebt
    Erdogan Staatsoberhaupt im Jetzt - Wenn überhaupt irgendwo Gewichtung drin sitzt,
    dann doch wohl in den Aussagen eines Staatsoberhauptes eines angeblich Säkularen
    bzw. Laizistischen Staates.

    Wer hier also billig Argumentiert und Stimmungsmache bringt, dürfte wohl absolut
    klar sein.


    grüz
    KK
     
  20. 2. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Ich hoff der Artikel wurde hier noch nicht gepostet, finde ihn jedoch sehr passend zum Thema :

    http://www.welt.de/politik/article5405977/Die-Kritik-der-muslimischen-Laender-ist-bigott.html
     
  21. 3. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Und um nochmal die Frage aufzuwerfen: Wozu sind Kirchtürme und Minarette heutzutage noch zu gebrauchen?

    Argumente, die widerlegt sind:

    1. Das Gebäude sieht nicht fertig aus.
    2. Man wird zum Gebet gerufen.
    3. Man sieht vom weitem, wo eine Kirche/Moschee ist
    4. Es ist Tradition.

    Die Argumente sind alle lächerlich in der heutigen Zeit.

    Also wo sind die Argumente für solche Gebäude, die doch eher als Machtsymbol dienen?
     
  22. 3. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    doch darf, er weil er ahnung davon hat und sich dafür interessiert. ihr versteht nicht genau was ich damit sagen will. es geht darum, dass hier leute einfach nur reinschreiben, weil das thema gegen moslems (türken) gerichtet ist, wobei viele von euch noch nicht wissen was der unterschied zwischen türken und moslems ist !?

    habt ihr spaß daran ?
     
  23. 3. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    wie wäre es mit
    keine Relegion für jedermann

    seit urzeiten ist die schöpfungs geschichte wiederlegt, jeder glaubt er glaube an Gott und die Welt

    Warum? Hoffnung

    Ich denke wir sollten die Kirche privatisieren und somit wie im land des buddas drann glauben wenn man möchte oder es sein lassen


    der Volksentscheid wollte es halt nicht und ich hoffe es wird so durchgesetzt, armes deutschland das wir sowas nicht (mehr) haben, die soll keines falls bezug auf die NS Regime erstellen sondern einfach nur die Korrupte Demokratie des Deutschen Landes kritisieren


    !!!!!!!
     
  24. 3. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    sag mal bist du hier der papagei vom dienst?
    ich lese hier nur MACHTSYMBOL?

    woher hast du diesen schrott?
    von was für einer macht redest du?
    denkst du wir moslems bauen minaretten,damit jeder denkt " boah schaumal die haben eine minarette,verdammt sind die mächtig?"
    [ironie]
    wieso gibt es kirchtürme mit glocken?
    ist es auch ein machtsymbol?
    wird durch das läuten der glocken,allen anderen religionen gezeigt,wir sind so möchtig,wir übertönen euch?
    [/ironie]

    es hat kein sinn mit euch zu diskutieren.
    ihr seid nur von eurer meinung überzeugt,obwohl hier einige begründungen genannt wurden,wieso eine minarette zu einer moschee einfach dazugehört,kommt ihr mit MACHT;CHRISTEN_HASS,TERRORISTEN etc.?

    scheisst ihr euch ehrlich so in die hosen?
    manchmal denk ich mir aus jux,ich schreie mal in einer vollen bahn
    "allahu ekber" und zähle die herzinfarkte die die einzelnen bekommen?

    vorallem kommen hier solche argumente von leuten,die wie ich glaube,nicht einmal sonntags in der kirche waren.

    naja,jedem das seine.
    den meisten hier ist eh nicht mehr zu helfen.
     
  25. 3. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot



    Ja dann sag mir mal, warum in Köln ne dicke Moschee gebaut wird? Ob du es nun Machtsymbol, Prachtbauten, Phallus-Symbol oder sonstwas in die Richtung nennst. Für nichts anderes sind solche Gebäude da.
    Die Hälfte deines Posts kann man eh vergessen, da ich christliche Kirchtürme/Gebäude da genauso einbeziehe.
    Aber solche Gebäude sind doch letztendlich nichts anderes als ein "Schwanzvergleich", abgebildet in Gebäuden. Sorry, dass ich mich nun doch auf so niedriges Niveau hinunterbegeben muss, aber einige checken es nicht. Wenn jeder wirklich seinen Glauben ausüben würde, könnte er das auch Zuhause, in einen kleinen Kämmerchen oder sonstwo. Man braucht für seine Religion keinen Turm, wo entweder ne Glocke läutet oder n Typ runterschreit (ja ist sehr simpel dargestellt).
    Man schaue nur auf calvinistische Kirchen...und deren Einstellung.

    Dieses Argument "es gehört einfach dazu" ist so schlecht. Dann kann halt jeder sagen, es gehört nicht hierhin. Hier in die Schweiz oder nach Deutschland gehören keine Minarette (ja man kann sogar so weit gehen und sagen, dass dann keine Moscheen hierhin gehören). So wie "ihr" dann sagt, ein Minarett gehört zur Moschee, dann sage ich, eine Moschee gehört nicht in die "westliche Welt"!
    Irgendwie ist die Sichtweite von vielen einfach so kurz .
    Immer "haben haben" wollen, aber einfach mal sagen "nö, ich könnte auch ohne, wäre kein Ding" das können so wenige....

    Ja ich habe "Vorurteile" gegenüber Moslems, als auch gegen streng gläubige Christen....achne sind doch keine Vorurteile, weil alle, die ich kenne das auch so praktizieren...manche mehr, manche weniger.
    Woher glaubt ihr denn, kommen die Stereotypen und Vorurteile?
     
  26. 3. Dezember 2009
    AW: Islamische Welt entsetzt über Minarett-Verbot

    Hallo,

    natürlich braucht heutzutage niemand mehr prinzipiell nen Kirchturm.
    Aber der Kirchturm als zentrales Gebäude - so sieht heut halt einfach
    das Ortsbild in Europa aus. Auch Atheisten finden das gut so. Also ich zumindest^^

    Aber ich find das Minarettverbot zu übertrieben.
    Immerhin kann man "nicht in das Ortsbild-passende, orientalische Türme"
    auch per Baugesetz verbieten.
    Allerdings scheint es ja so zu sein, dass in der Schweiz das Baugesetz
    mit Verweis auf das religionsfreiheitliche Bundesgesetz skandalöserweise
    einfach umgangen wurde und daher dann erst dieses Bürgerbegehren gestartet wurde.
    Kann ich dann auch wieder verstehen, wenn die Bürger einfach so verarscht werden ^^
     
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