#3626 31. Dezember 2009 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment das is doch bis jetzt nur ein gerücht oder haste da ne quellen angabe? + Multi-Zitat Zitieren
#3627 31. Dezember 2009 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment wollte ich auch grade fragen das is derzeit nur ein gerücht also ohne quellen geht hier nichts deppxm ?( ich find die WWE shows waren in diesem jahr sehr sehr gut die PPV auch und durch die neuen PPV´s wurden auch die fans sehr gut belohnt also weiter so ^^ in diesem sinne wünsch ich allen ein guten rutsch ins neuen JAHR rutsch net so weit ^^ + Multi-Zitat Zitieren
#3628 1. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment Ich hoffe erstmal ihr seid alle gut ins neue Jahr rein gekommen^^ Hinsichtlich, dass Bret hart am Montag Guest host sein wird(WIE GEIL!) hab ich hier mal was wissenwertes und interessantes: http://wrestling-revolution.de/cms/front_content.php?idcat=12 Hier kann man noch mal die komplette Geschichte um den Montreal screwjob nachlesen mit allen hintergründen. Sehr interessant! + Multi-Zitat Zitieren
#3629 5. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment danke bin ich, euch natürlich das selbe Hab direkt mal die ersten 40minuten angeschaut! Bret The Hitman Hart! einfach geil! er sieht auch in guter verfassung aus, das letzte mal als ich ihn sah (nicht persönlich, leider) sah er ziemlich fertig aus. BITTER!!!! JEFF HARDY HATTE NICHT NUR EIN AUFTRITT BEI TNA AM MONTAG SONDERN ER HAT AUCH EINEN VERTRAG UNTERSCHRIEBEN! OH MY GOD! X-PAC und RAZOR RAMON!!!! SIND AUCH BEI TNA! ES GAB NE NWO REUNION... jetzt werd ich auf jeden auch tna erstmal mit anschauen! + Multi-Zitat Zitieren
#3630 5. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment ja das ist sehr bitter für die wwe, mal gucken was die einzelheiten des vertrages sein werden. @ raw Spoiler Ich war enttäuscht im allgm. Die Show war zwar gut vvor allem mit bret und dann natürlich mit hbk und dann noch zum schluss mit vince... Aber im vergleich zu dem hype was davor war, war es zu wenig. Wenn man tna anguckt, die haben sich richtig ins zeug gelegt. Siehe z.B. den post vom gärtner. ich hab einfach mehr erwartet. Die Kämpfe waren natürlich gut! vllt setzte ich jetzt zu hohe ansprüche, aber ich finde nicht. + Multi-Zitat Zitieren
#3631 6. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment das kann ich dir ohnehin nur empfehlen, ich tu es schon seit 2 jahren und bin wirklich begeistert. ich weiß das hier ist der WWE thread aber trotzdem wage ich das mal zu sagen was tna in letzter zeit auf die beine stellt und wie die sich ins zeug legen um die leute zu unterhalten ist wirklich schon beeindruckend. muss auch ehrlich sagen das von beiden montagsshows mir die von tna weitaus besser gefallen hat: raw war für mich, selbst mit bret, noch in gewisser weise standartkost, tna hat da wirklich alle register gezogen und exzellent unterhalten. und das spiegelt eigentlich zur zeit den wirklichen unterschied zwischen tna impact und wwe raw/smackdown für mich wieder. wwe bietet gewohnte standartkost, tna unterhält wirklich ist innovativer,kreativer, traut sich was hoffentlich übertreibts tna nur nicht mit der konkurrenzkampf geschichte, nicht dass die sich noch selbst ihr grab schauffeln denn zZ können die einfach nicht gegen einen riesen wie die WWE antreten ich find es schade das hardy zu tna gegangen ist, ich glaub er wäre bei der wwe trotz des härteren arbeitsplans besser aufgehoben, zumal die wwe ihn bitter nötig hat, aber hauptsache er ist überhaupt zurück. versteht mich nicht falsch: ich find wwe durchaus unterhaltsam, aber tna bietet im moment einfach mehr - wwe ist einfach kommerzieller ausgerichtet, tna spricht mehr die hardcore/oldschool wrestlingfans an, das gefällt mir besser. trotzdem ist wwe immernoch sehenswert aber nochmal: was tna zur zeit auf die beine stellt ist echt überalle maßen beeindruckend und stellt für mich ne überzeugende mischung aus wrestling von heute und aus der guten alten zeit dar. auf der anderen seite gibt es bei wwe einfach gewisse dinge die mich mitlerweile massiv stören: die wenigen wrestler pro sho -> immer die selben matches, die zu große einflussnahme gewisser leute, allen vorran HHH, die angst des creativteams vor neuem bzw ungewöhnlichem->immer und immer wieder die selben mitlerweile größtenteils echt langweiligen fehden, und irgendwie auch die zu starke familienausrichtung die die shows mitlerweile zum teil echt schon ins lächerliche zieht. auch wenn sich die wwe gerade mit dem neuen ppv-konzept dieses jahr wirklich gesteigert hat, ich den eindruck hab, dass die wwe endlich geschnallt hat, dass sie newcomer stärker pushen muss (siehe sheamus, mcintyre und ryder auch wenn da wieder hunter und co hinterstehen) und mir vor allem die comödiantischen einlagen ala santino oder miz exzellent gefallen, bin ich doch ziemlich oft von dem gebotenen sehr enttäuscht und das sollte sich bald mal ändern.... irgendwie musste ich das grad mal sagen was haltet ihr davon? schaut hier eigentlilch sonst noch irgendwer WWE und TNA und kann vergleichen? EDIT:ach ja: und mitlerweile kann ich auch die frage nach the rock beantworten quelle: Top Wrestling News And Articles | eWrestlingNews.com + Multi-Zitat Zitieren
#3632 6. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment Ich fand die Raw gut. Man konnte nicht mehr erwarten. Bret ist kaputt. Er wird nicht mehr in den Ring steigen und wenn doch, dann wird er nur ein Schatten seiner selbst sein. Dies will ich nicht sehen. Das Beste am Abend war, dass MVP endlich wieder kommt. Dachte schon man lässt ihn fallen. Wie so viele. Zu TNA WWE. Ich gucke TNA wegen des Wrestlings. Dies steht hier noch im Vordergrund. Das ganze drum herum ist kaum vorhanden. Die ganze Show ist bei der WWE natürlich besser. Aber hier ist eben auch das Wrestling eingebunden. + Multi-Zitat Zitieren
#3633 6. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment ich denke das es bei WM ein match geben wird das eventuell so sein wird VINCE VS BRET jeder sucht sich einen Wrestler aus VINCE NIMMT UNDERTAKER BRET NIMMT HBK so hat man ein rematch und ein bret vs vince match ^^ so wie es glaub bei WM 23 oder 24 war Vince vs Trump or Umaga vs Lashley ob wohl ja das schluss segment viele fragen offen lässt und man ja auch schon davon aus gehen kann das HBK VS Undertaker im ring stehen wird und ja auch schon eventuell so eine andeutung gemacht wurde vor 2 wochen bei raw wo HBK sagt das vince das match möglich machen soll wa nur so ne überlegung ich fand die beiden shows richtig gut also tna und wwe wobei mir wwe besser gefallen hat bei tna hätten die mehr hulk einsetzten sollen wenn er shcon ma sien debut feiert naja ma abwarten + Multi-Zitat Zitieren
#3634 6. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment bekommt man auf dsf garkeine matches von den größeren zu sehen ? ich hab das früher echt gerne geschaut, aber auf dsf labern die nur und die kämpfe sind echt lahm. früher flogen die noch spektakulär durch die gegend. oh schade, dass jeff hardy da bei tna ist, dann ist der sicherlich nicht mehr bei smackdown vs raw 2011 dabei. sorry für die dumme frage, aber was passierte eigentlich mit goldberg ? bei svsr2010 ist ja sogar golddust wieder dabei. wie blöd, dass die ganzen wrestler von 2000 alle bei tna sind, dann tauchen die nie wieder im wwe spiel auf + Multi-Zitat Zitieren
#3635 7. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment also ich kann deine meinung nicht teilen , aber das is ja wie immer im leben alles nur geschmacks sache. hab einige male bei TNA mal reingeschaut und war nicht sonderlich angetan davon. die montags ausgabe hab ich mir auf empfehlung auch mal rein gezogen und muss sagen das mir diese folge echt den rest gegeben hat,klar war RAW in letzter zeit nicht gut, aber ne NWO reunion + die ganzen anderen ausgelutschten gesichter ( Flair,Sting,Raven,etc.) da zu sehn war für meinen geschmack einfach zu viel. wer möchte sowas sehn? ein Hogan,der für mich der grösste selbstdarsteller is und sich aufspielt als wäre er der King und all diese anderen alten säcke.....,NoWay. und das viele sagen die TNA ausgabe war besser als RAW.....,ich mein, TNA kickt ihren PPV main event raus um Quote zu machen,klar is das ein hammer match gewesen,aber wiegesagt war ja auch eigentlich ne PPV ansetzung. und wer zum teufel brauch ein KnockOuts Tagteam Titel? klar sind die ganz gut,vor allem im vergleich zu den luschen Divas bei WWE,aber es is immer noch Frauen wrestling,und das will ja wohl wirklich keine sau sehn. ich werd mir wohl in nächster zeit kein TNA mehr antun,das is mir zu sehr WCW aber nich die gute WCW zeit eher die David Arquette World Heawywheight Champion zeit. ach und bevor ichs vergesse, den Hitman nach so langer zeit wieder zu sehn war einfach nur geil,er alleine war schon wert die Raw ausgabe besser zu finden greetz ! + Multi-Zitat Zitieren
#3636 7. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment also ich hab mir RAW jetzt zu ende angeschaut und muss schon sagen das die Show ziemlich gut war. Vorallem hat mit MVP der richtige mann endlcih wieder ein titel match! Der Streit der Legacy war auch gut gemacht, bin gespannt wie es da weiter geht! Konkurrenz belebt ja das geschäft, also können wir uns vielleicht auf etwas mehr von der WWE freuen meine meinung zu TNA: Spoiler bei TNA hört sich natürlich alles schön und gut an aber es ist natürlich richtig das Nash, Sting, Hall etc schon 50jahre alt sind! Triple H und Michaels sind zb 40 und 44jahre, das ist noch ein riesen unterschied! Was mir an TNA aber gefällt ist das es härter ist...man sieht öfter tornado DDTs, Hurricanranas, Chairshots und solche krassen moves, diese sind bei der WWE nur einzelnen wrestler vorbehalten Doch an sich war die show nicht so gut, auch die matches, vorallem wurde viel zeit für frauen verschwendet das geht garnicht! schade ist halt das leute wie Jeff Hardy, Elijah Burke oder Lashley sind...dennoch ist Raw um einiges besser. Was man TNA lassen muss sie haben womöglich die 2besten Wrestler überhaupt... Kurt Angel und AJ Styles(dessen matches ich öfters schaue) haben ein hammer match auf die beine gestellt! da war alles dabei und technisch sind die beiden spitzenklasse! + Multi-Zitat Zitieren
#3637 7. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment Habe mich eben wieder mit dem Thema Wrestling beschäftigt, und herausgefunden das ein Screwjob ein Betrug beim Wrestling ist. Also z.B den Kampf 1997 Bret Hart vs Shawn Michaels. Gibts noch mehrere solcher Fälle? Was z.B ist hier passiert? Lustige Videos, Musik, TV Serien und kostenlose Filme - MyVideo Würde gerne mit Story/Fakten etc alles lesen. Find ich schon recht interessant. + Multi-Zitat Zitieren
#3638 7. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment Kurzfassung. Dies ist aus dem Jahr 2000. Bash at the Beach Hogan wollte den Titel. Er bekam ihn dank seiner Macht, da er andernfalls gekündigt hätte. bzw. keine untergeordnete Rolle spielen wollte. Russo wollte dies aber nicht, da er die Jungend mehr fördern wollt. Konnte sich aber nicht durchsetzen. So sagte er Jeff er solle sich einfach hinlegen um Hogan zu demütigen und die Position von Russo zu stärken. Hogan hatte zwar den Titel aber es war auch sein letzter Auftritt für WCW. Noch am gleiche Tag wurde sogar eine neuer Titel ausgerufen. + Multi-Zitat Zitieren
#3639 8. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment Habe eigentlich schon seit längerem mit dem aktiven schauen von der WWE aufgehört, aber konnte mich nicht davon entsinnen am Montag auch mal einzuschalten und zu schauen was mein früherer Kindheitssuperstar "Bret Hitman Hart" zu bieten hat. Sein Comeback hat mir schon ein bisschen Gänsehaut bereitet, denn als die Einzugsmusik einlief und er die Rampe hinunterlief hatte ich schon viele Erinnerungen an früher. Er war für mich persönlich der beste Wrestler und wird es auch immer sein, jedoch sieht man ihm sein Alter deutlich an. Er sieht auch ein bisschen eingeschränkt durch seinen Anschlag vor einigen Jahren aus. Spoiler Das er Shawn die Hand gibt und das sich beide Superstar auch noch umarmen hätte ich für niemals möglich gehalten. Beide Wrestler gehören zu meinen absoluten Lieblingen, aber nach der Aktion die in Montral vorgefallen ist und dem ganzen Gespott seitens Shawn und der restlichen WWE in Richtung Hart, hätte ich dies für niemals möglich gehalten, aber wie sagen Vince & Hogan?! Man sollte niemals Nie sagen! Das Hart am Ende versucht hat sich auch mit Vince zu vertragen fand ich ziemlich enttäuschend, da ich doch erwartet hätte, dass er ihm eine richtige Tracht Prügel verpasst, jedoch hat zum Glück Vince zum Ende das ganze gewendet und mann kann nun auf eine schöne Storyline in Richtung Wrestlemania hoffen. Die restliche Raw Sendung hat mich garnicht interessiert und wurde eigentlich nur übersprungen. Was aus der damaligen glanzvollen D-Generation X passiert ist, sei auch mal dahingestellt, aber das Sie sich zu solchen "ungewollt" komischen und lächerlichen Marketingfiguren entwickelt haben ist der reinste Müll! + Multi-Zitat Zitieren
#3640 8. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment so siehts leider aus. was damals @rawIsWar loswar, ist mit dem jetzigen nicht zu vergleichen. Aber das ist einfach von der company nicht mehr gewünscht. + Multi-Zitat Zitieren
#3641 8. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment Liegt vor allem an dem idiotischen Verhalten von Vince McMahon, welcher auf die neue Generation der Kinder setzt und die kompletten WWE Sendungen mit einem PG-13 Ranking abstempelt. Dies bedeutet für uns Zuschauer aus den früheren Jahren, dass wir kein Blut mehr sehen werden, riskante Bumps der Vergangenheit angehören und das jegliche Benutzung von Gegenständen wie z.B. Stühle, Tische, Leiter, Baseballschläger usw. nicht mehr so brutal dargestellt werden dürfen. :thumbsdown: + Multi-Zitat Zitieren
#3642 8. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment das geht ja sogar noch weiter. die "hardcore meister" werden fallen gelassen (wo z.B. darf kane sich jetzt austoben?!) Jeff, der immer gut für ein brutales TLC match zu haben ist, ist jetzt bei TNA. Mc Slashhammer war früher auch viiel härter. Da war das gegen DiBiase + Rhodes ja kindergarten. Und das allerschlimmste: Sollte es tatsächlich mal AUSVERSEHEN passieren, dass einer blutet, wird erstmal nen arzt gerufen, der die blutung stoppt :thumbsdown: + Multi-Zitat Zitieren
#3643 8. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment Ich finde TNA hat RAW um einiges geschlagen. Was die ausm Hut gezaubert haben, war einfach klasse. Das Bret Hart Comeback fand ich total langweilig. Friede mit dem, Friede mit dem und dann das erwartete Ende. Da fand ich das von Hogan schon cooler und auch spannender aufgezogen. Die Matches waren in der RAW Show auch nicht gerade prickelnd. Eigentlich schaue ich mir immer nur die PPVs an (von TNA und WWE), aber nach dieser Impact Show werde ich nun auch anfangen Impact wöchentlich zu verfolgen. Ich bin echt gespannt auf mehr! Ansonsten kann ich maha.rishis Beitrag nur unterschreiben! PS: Mich stören die Knockouts bei TNA überhaupt nicht. Die bieten ein cooles Wrestling. Bei WWE Skip ich das ganze immer, da die wirklich gar nix drauf haben, aber wenn ich mir Taylor Wilde z.B. anschaue... respekt! + Multi-Zitat Zitieren
#3644 8. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment also die matches bei TNA waren ja jetzt auch nicht gerade berauschend, das barbed wire match wurde sogar abgesagt...wtf? Angle Styles hab ich ja angesprochen da sag ich garnix! Allg ist es mir wie den meisten ein dorn im auge mit dem "familienwrestling", dennoch ist es einfach besser organisiert und kommt besser rüber! ich schau wenn dann TNA wegen den gefährlichen spots etc. die wir alle von früher geliebt haben! ich denke ein Rey Mysterio würde liebend gerne eine Hurricanranna aus dem ring zaubern! Hoffen wir das irgendwann etwas in die richtung passiert, sag niemals nie zu SD! Spoiler Morrison hat McIntyre backstage ein wenig verarscht und dann verprügelt, wie gerade angesprochen vermiss ich sowas und fands klasse, allgemein überrascht mich morrison jede woche aufs neue wie gut er sich entwickelt! Jericho macht jetzt womöglich gemeinsame sache mit der Hart Dynastie um zurück zu RAW zu kommen? Ziggler vs Kane ist acuh ne gute fehde! 2 klasse matches CM Punk hat jetzt seine "straight edge society" oder sollt ich sekte gestartet, find ich klasse mal sehn wie sich das entwickelt Und der Main Event wurde meiner Meinung nach verhunzt mit dem Taker spot...mir wäre ein Squash match lieber gewesen wie es begann und Batista als #1 Contender... + Multi-Zitat Zitieren
#3645 8. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment Spoiler Das Ende von der TNA Ausgabe hat mich richtig an alte WCW Zeiten erinnert. Kam richtige NWO Atmosphäre auf und hat mir sehr gut gefallen. Mick Foley quickt wie ein Schwein und wird von allen Seiten verprügelt. Jeder darf mal dran, sei es X-Pac, Kevin Nash oder Scott Hall und zu guter letzt kommt dann Hogen ins Büro und schaut nur verwirrt zu + Multi-Zitat Zitieren
#3646 9. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment also ich muss zugeben dass ich es auch ein wenig übertrieben fand wie viele wrestling rentner tna da aus dem hut gezaubert hat. und so geil ich die zeiten damals mit der nWo fand aber wenn tna das wirklich "original" unter dem namen wiederbeleben würde das wär wirklich ziemlich unkreativ und da würde mir echt schlecht werden. allerdings bin ich nicht der meinung das die alle zu alt sind. was stinger, nash oder auch foley noch so im ring abziehen find ich aller ehren wert und schaus mir sehr gern an. war ja auch absolut beeindruckt was ricky steamboat da "letztens" noch so bei der WWE gezeigt hat. nicht alle alten wrestler sind schlecht. n paar brauchts auf jeden fall ich persönlich seh das eigentlich genau umgekehrt wie hier jemand sagte weiß grad nim mer wer: das bessere wrestling bietet, abgesehen von aj styles und kurt angle, die wwe, die legen viel mehr wert darauf was ihre leute athletisch draufhaben. dafür ist meiner meinung nach gerade die show bei tna viel besser als bei der wwe. und zwar die show in den matches - jedes, weiß nicht, 3. match oder so ist kein singles match, das stört mich ziemlich bei der wwe das die im grunde genommen wenns hoch kommt alle paar ppvs mal ein nicht singlesmatch haben wobei das neue konzept das ja nun n bisserl ändert. aber auch die show drumherum find ich unterhaltsamer, weil provokanter, und abwechslungsreicher. die wwe macht mir da zu schnödes familienfernsehen. die namen sagen es ja auch tnA bietet action, wwe entertainment. ich hab mich auch gefreut bret wieder im tv zu sehen aber mal ehrlich: da hätte die wwe mehr drauf machen können. ich finds sowiso in letzter zeit ein wenig schade, dass die guest hosts kaum noch in die show eingebunden sind, die haben teilweise ein- maximal 2 segments und das wars. wenn ich da an die raw episode mit bob barker oder seth green zurückdenke das war sowas von viel geiler. naja wie ich grad gelesen habe soll an dem konzept aber auch was geändert werden Spoiler das wär natürlich n hammer. aber ich finds auch so gut. fand das konzept wieder erwarten bisher eigentlich unterhaltsam aber so langsam machen die mir damit zu wenig. und eigentlich muss ich zugeben steh ich mehr auf nen GM vor allem wenn er schön heel ist ala - "excuse me" - vicky guerrero + Multi-Zitat Zitieren
#3647 9. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment Mysterio hat schon öfter betont, dass er die gefährlichen Moves nicht mehr einsetzen wird, wg. seinem Gesundheitszustand. Zumindestens in "normalen" Matches. Finds auch schade :-/ + Multi-Zitat Zitieren
#3648 11. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment Bei solchen Aussagen könnte ich manchmal echt kotzen. In den vergangenen Monaten sah sich World Wrestling Entertainment mit viel negativer Publicity aufgrund der Tode früherer Wrestler wie Umaga und Test konfrontiert und so startete man nun einen weiteren Versuch, sich von den erhobenen Vorwürfen rein zu waschen. Über einen Sprecher liess die Promotion verlauten, dass man nicht wissen könne, was die Angestellten in ihrer Jugend getan hätten und auch nicht, was sie nach ihrem Ausscheiden aus der Firma tun würden. Man könne nur zwei Dinge tun: die Wrestler, solange sie unter Vertrag stünden, sie der Wellness Policy unterwerfen und ihnen gegebenenfalls nach ihrem Abschied Hilfe bei eventuell nötigen Entzugsmaßnahmen anzubieten. Auf Vorwürfe, dass WWE durch den vollen Terminkalender und das körperlich und mental anstrengende Leben dem ihre Angestellten unterworfen würden, mit Schuld daran trage, dass Wrestler zu Drogen, Schmerzmitteln und Steroiden griffen, wurde nicht eingegangen, allerdings stehe WWE auf dem Standpunkt, dass man nicht für persönliche Entscheidungen oder Lebensstile der Wrestler verantwortlich gemacht werden solle. So stiehlt man sich aus der Verantwortung. Das perverse ist doch, dass man ohne Drogen und Steroide gar nicht in der Lage kommt, dass die WWE auf einen aufmerksam wird. Um den Tourplan durchzuhalten schon zweimal. Viele, die bei TNA unterschrieben haben, geben als Grund an, dass sie gerne zur WWE gegangen wären, jedoch der Tourplan zu stressig ist. Auch finde ich das Wellness Programm lachhaft. Drogen sind da nicht verboten. Sie stehen nur unter Strafe. THC im Körper kostet 2500 $. Dies schreckt ab. Achja. Wieder eine ist tot. Ludwig Borga. Wurde auch keine 50. + Multi-Zitat Zitieren
#3649 12. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment wie oft hat denn so ein john cena einen showkampf im jahr ?? + Multi-Zitat Zitieren
#3650 12. Januar 2010 AW: [WWE] World Wrestling Entertainment Jedes Jahr wird ne Liste veröffentlicht mit den Kampfdaten. Ich finde gerade den Link nicht. Die Topleute kämpfen so im Schnitt 300-400 mal. Dazu kommt aber noch das Reisen. DIe WWE ist ja jede Show in einer anderen Stadt. Dazu noch tribute to the troops. Und die Auslandstouren z.B. Europa oder Asien. Und trainieren müssen sie ja auhc noch. + Multi-Zitat Zitieren