Mohammedkarikaturen

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von Maikiboy, 3. Januar 2010 .

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  1. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Für dich stehen die Gesetze dadrüber.
    Für andere nicht.
    Wenn jemand andauernd meine Mutter beleidigen würde, würde ich ihm auch eine geben, da wären mir die Gesetze recht latten. Ich würd mich dann ja auch net über ne Anzeige wundern.
    Hab doch gesagt, das Verhalten mag falsch sein, aber du weists ja schon vorher, das diese Personen deswegen auch gegen Gesetze verstoßen würde.
    Diese Person kriegt ja ihre Strafe dafür, Geldstrafe, oder Gefängnis oder so, aber man weiss, das es dieser Person wert wäre.
    Wie gesagt,besonders wenn man es schon vorher weiss, soll man sich nicht über die Reaktion wundern. Man braucht diese Reaktion nicht als gerechtfertigt ansehen, man soll sich nur nicht wundern und deswegen rumflennen.
    Wenn es dir wert ist, eine geknallt zu kriegen wenn du jemandes Mutter beleidigst, mach es, wenn nicht, lass es oder wunder dich nicht drüber.

    ( Und jetzt nimm die Beispiele nicht wörtlich, nimm einfach an, es macht einer Person Spaß andere Mütter zu beleidigen oder so, ich denke du weisst worauf ich hinaus will )


    Wenn, dann an dem "Wahnsinn" der Moslems. Aber wenn man schon vorher weiss wie "wahnsinnig" diese sind ---> Nicht drüber wundern.


    @ m.r knut unter mir :
    Naja mir gehts hier mehr um die Ansicht mancher Leute hier, die sagen "lasst uns die Dinger noch weiterverbreiten usw",
    ob der zeichner selbst schuld war, weiss ich nicht. Ich weiss ja nicht obs solche Situationen vorher gab, und ob er schon vorher wusste wie die Moslems deswegen austicken würden.
    Wenn er es wusste, ist er es, mal krass gesagt, selbst Schuld, aber nicht in dem Sinne, dass er es verdient hätte, sondern, dass es vermeidbar wäre. Ausser es war ihm das ganze Wert.

    Ich wiederhole mich, ich finde die Reaktionen darauf, natürlich auch falsch, und niemand hat sowas verdient deswegen. Aber, ( zum 1000. mal ), wenn man es vorher weiss, überlegen, ob es einem wert ist.
    Wenn mans nicht vorher weiss, trägt man keine Schuld.
     
  3. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Frage zwischendruch: gehts heir immernoch um die frage, ob Zeichner von karrikaturen selbst schuld sein? Falls ja: lächerlich. dieser beitrag ist der beste beweis für die teilweise extreme verhaltensweise von manchen (ich schreibe extra manchen) moslems. naja viel fordern nix geben, so sind wirs ja gewohnt.
     
  4. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Das kann es aber nicht sein. Im Konsens unserer Gesellschaft stehen die Gesetze über allem Anderen.

    Und wenn sich jmd. nicht daran hält, muss er mit den Konsequenzen rechnen.

    Und es wird nie Einigkeit mit Staaten bzw. Völkern bestehen, die Gesetze nicht achten (Menschenrechte).

    Meiner Meinung nach ein weiterer Grund, weshalb ein islamisches Land nichts in der EU zu suchen hat.
     
  5. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Ja, toll das du deine Meinung vertritts aber da mann das hier Diskussion nennt solltest du villeicht auch auf die ein oder andere Meinung eingehen, und nicht dem Klischee des engstirnigen Moslems entsprechen.

    Ich hoffe wenn du hier so rigoros Bestrafungen forderst, das du die auch für dich selbst forderst. Oder reichen bei dir gute Taten um alles wieder gut zu machen und alle anderen müssen bestraft werden?

    Ich finde jeder sollte seine Religion ausleben dürfen, aber das hier ist nurmal Deutschland, kein islamisches Land, was viele immer vergessen. Der Islam muss respektiert werden, aber wie immer wenn man Respekt erwartet muss man ihn auch selber bringen! So wie sich die meißten Moslems hier aufführen muss man sich erlich gesagt nicht wundern wenn die meißten Deutschen negativ gegenüber Moslems eingestellt sind

    Und meine Meinung über den Zeichner:
    JA ER IST SCHULD, er ist ein Risko eingegangen, für das zu stehen an das er glaubt, und das ist auch sein Recht gewesen, ich finde es falsch was er gemacht hat aber trozdem war es sein Recht was er wargenommen hat. Die Konsequenzen darraus muss er jetzt tragen... ich meine jeder der Nachrichten guckt weiß das Menschen berreit sind für den Islam zu sterben also auch für ihn zu morden.
     
  6. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Ich hab ja nie gesagt, dass diese Person dann nicht mit Konsequenzen rechnen muss, wenn sie gegen die Gesetze verstößt.
    Nur sind diese Konsequenzen es dieser Person wert.
    Genauso wie es Person A anscheinend wert ist, eine Schelle zu bekommen, dafür das sie die Mutter von Person B beleidigt, ist es Person B wert, dafür eine Anzeige + Strafe zu bekommen, Person A dafür eine aufs Maul zu geben.

    Klar, die Gesetze sollen über allem anderen stehen, aber in der Realität, tun sie's für viele Personen nicht.
    Sonst würde ja niemand Verbrechen begehen. Einem Bankräuber ist ein Bankraub es ja auch wert, eventuell dafür verhaftet zu werden. Er nimmt das Risiko in Kauf.
    Genauso wie Person A das Risiko in Kauf nimmt, eine Schelle zu bekommen, oder Person B das Risiko in Kauf nimmt, eine Anzeige und sonstige Strafen zu bekommen.

    Natürlich wirds so zu keine Einigung kommen, aber wenn man die Reaktion vorher weiss, fordert man diesen "Gesetzesbruch" und damit die Scheiterung der Einigung praktisch heraus.
    Ich geh pennen, lese, falls du noch was schreibst, deinen Post es morgen.
    Nacht
     
  7. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Naja, dann wird es wohl nie einen absoluten Frieden zwischen Muslimen und Christen geben.
    Ist eigentlich schade.

    Ich denke von Seiten des Christentums gäbe es keine Probleme und mehr Kooperation.

    Bin dann auch mal pennen
     
  8. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    ich muss nochmal nachfragen, ob ich das richtig verstehe:

    gilt diese haltung dann generell oder nur, aus welchen gründen auch immer, in diesem fall
    als beispiel: rechtsextreme in russland, die jagd auf ausländer machen und auch ermorden.


    deine meinung ist dann wohl etwa folgende:

    du findest die tat zwar selbstverständlich falsch und
    der gejagte hat natürlich das recht nach russland zu kommen und dort zu leben.
    aber jeder der nachrichten schaut, kennt die situation in russland und weiß, dass rassisten für ihre überzeugung über leichen gehen. mit den konsequenzen muss ausländer eben leben,
    wenn er sich für ein leben dort entscheidet.

    ja?
     
  9. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Wie komsmt du drauf?
     
  10. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Vllt. weil Christen keine Moscheen niederbrennen wollen?
    Oder vllt. weil Papst Johannes Paul II seinem Attentäter vergeben hat.
    Denkst du ein hoher muslimischer Geistlicher würde seinem Attentäter vergeben? Sicherlich nicht.
     
  11. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Woher willst du das wissen?
     
  12. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    ich rede nicht von allen. nur von so 60% (bisschen übertrieben)

    zu wir zähle ich alle bundesbürger, die sich nicht ducken, sprich mit rückrad, ohne rechte gesinnung.
    ich lass mir doch nicht in einem land wo religions- und pressefreiheit herscht von irgendwelchen fanatikern den mund/stift oder was auch immer verbieten, geschweige, den tolleriere es wenn sie unsere kirchen abfackeln. denk mal andersrum, was würde passieren wenn ein paar glatzen in nem ausländerviertel wie kreuzberg ne moschee abfackeln. glaub mir die brauchen keine polizei. egal ob es hier in deutschland oder in dänemark oder in marokko passiert. die menschheit ist und bleibt dumm. sie haben mit den kriegen wegen religionen schon vor ewigen zeit angefangen (hexenverbrennung usw) und wird auch daran mal zu grunde gehen. für etwas, was nicht nachgewiesen werden kann.

    das problem mit den karrikaturen hat 0 mit dem integrationsproblem zu tun, da geb ich dir völlig recht, es zeigt nur dass sich unsere religionen oder kulturen immernoch nicht vertragen. und alle die sich hier im westen integrieren wollen, müssen sich auch anpassen, und beim rest wären wir wieder bei den 60% von oben.

    kann sein dass einige von euch den beitrag als rechts aufnehmen, ist mir im prinzip auch egal, aber wer wirklich nachdenkt versteht den sinn, der da dahinter steht!
     
  13. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Wenn ich diesen Abschnitt lese... Du gibts somit religiösen Fanatikern, Recht mit ihrer Einstellung für ihre Religion zu morden. Absolute Narrenfreiheit. Übt man Kritik an einer Religion, ist man selbst Schuld wenn man ermordet wird, denn hey, selbst Schuld?!
    Dann sollten alle hier in dem Thread auch Vorsicht walten lassen, die Mordversuche wegen Karrikaturen verurteilen, denn wenn wir wegen Kritik an diesen Taten umgebracht werden oder es zumindest versuchen, selbst Schuld!
     
  14. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    ich muss doch nochmal einhaken. wird dir der mund verboten?

    brennen deutsche kirchen?

    das meinte ich damit, dass du probleme in dieses gespräch reinbringst, die es so gar nicht gibt.
     
  15. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Und dann sich wundern, dass Moslems oder Türken als gewaltätig hingestellt werden und allgeimein als kriminell bezeichnet werden, wenn sie sich nicht an gesetze halten? Sorry, aber genau solche Leute haben eigentlich in einem westlichen Staat nix zu suchen und sollten dorthin verschwinden, wo "ihre" Gesetze dem des Staates entsprechen.
     
  16. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Du weißt schon dass das ganz weit weg von Deutschland passiert ist und die Moslems in Deutschland nichts damit zu tun haben?Oder denkst du wir haben ihnen einen Auftrag von hierf gegeben?

    Denk mal andersrum,ein Türke sagt zwischen paar Nazis was gegen Deutsche/Deutschland.Da fackeln sie ihn ab,da brauchen sie keine polizei!?Meistens brauch man nichtmal was zu sagen und wird von nazis angemacht.

    Ist die Religion dran schuld?Ich denke es sind eher die,die sie falsch auslegen und die,die so naiv sind und sich austricksen lassen.Auch ohne Religion würden sich 1000000^2048 Gründe für einen Krieg finden.
     
  17. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    mir persönlich nicht. morddrohungen gegen den zeichner in dänemark.. sprich dem schon.

    deutsche kirchen nicht, aber christliche.

    ist des selbe wie oben. MIR wird nicht der mund verboten, aber dem christlichen Dänen schon.
    unsere deutschen kirchen brennen nicht. aber unsere gebetsstätte in malaysia schon.

    ja klar weil dort auch viel mehr sind. ich red auch nicht von den gut integrierten. kenn da genug die sich über ihre mitbürger aus ihrem eigenen land aufregen und selbst sagen dass sie dort, zumindest so wie sie sich im moment aufführen nichts verloren haben. und das zeigt mir dass es orts unabhängig ist, sondern nur eine frage der masse sprich der zeit die vergeht ist, bis das auch hier anfängt.


    denk du mal wieder andersrum. wie viele normale bürger werden den täglich ohne grund auf der straße von irgendwelchen ausländern angepöbelt und poliert? "ehhhh was schaust du? problem oder was?"

    des kann man immer wieder hin und her machen. im endeffekt ist alles auf die anpassung zurückzuführen.

    ok dann nehmen wir mal die verherendsten beispeile: hexenverbrennung, christenverfolgung, kreuzzüge, 2.ter weltkrieg (eher die judenverfolgung), terroranschläge, krieg in afghanistan, irak usw....

    was hat es sonst für gründe gegeben?
    resourcen, land.
     
  18. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Du unterstellst mir und den anderen Moslems in Deutschland also,dass wir tickende Zeitbomben sind und jeder Zeit hier anfangen könnten,irgendwas abzufackeln oder in die Luft zu jagen,habe ich das richtig verstanden?

    Kann man nichts machen gegen solche idioten,gibts aber auf beiden seiten.

    Ich würde es so formulieren:

    Bei den genannten Beispielen wurde die Religion als Vorwand benutzt,wobei es hauptsächtlich um Ressourcen und Land ging.Keines der genannten Sachen wird eigentlich in irgendeiner Religion toleriert.
     
  19. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Das ist ein ganz anderes Thema, die Türken in Deutschland sind nicht gewalttätig weil Leute ihre Religion beleidigen oder so.
    Zweitens gibts auch genug Deutsche die auf die Gesetze n.
    Dann müssteste auch dann die einheimischen aus dem Westen verbannen, wenn du da nach Rasse und Religion unterscheidest biste ein Rassist
    Solche Einstellungen gegenüber Gesetzen und Gewalt, hat weniger mit Religion Herkunft zu tun sondern mehr mit Bildung und Sozialer Herkunft.

    Aber wieder zurück zum richtigen Thema :

    Ja mein Freund dedr Sonne. Ressourcen
    Meinse Terroranschläge werden größtenteils wegen der Religion gemacht? Die wird einfahc nur als Vorwand benutzt, meisstens hat das alles Politische Hintergründe.
    Meinste der Krieg im Irak hat irg. was mit Religion zu tun gehabt? Nein.
    Was haben Terroranschläge denn mit Religion zu tun, wenn da irg. welche Affen mit nem Sprengstoffgürtel in nen Bus mit anderen Moslems einsteigen und die mit in die Luft jagen?



    Ne, beide Seiten müssen an sich arbeiten. Das Problem, von Seiten der Christen ist, das sie erwarten, dass nur die Moslems ihren Glauben ändern sollen.
    Eine Kooperation kann nicht erfolgen, wenn nur eine Seite arbeiten muss.
    Klar müssten die Moslems dafür einiges ändern, aber auch die Christen müssten entgegenkommen und einige Sitten oder so akzeptieren, evtl. angefangen dabei, sich nicht über die Religion lustig zu machen in Form von Karrikaturen.
    Und das nicht in Form vonwegen sich den Mund verbieten lassen, sondern einfach nur aus Respekt dem anderen Gegenüber.
    Oder juckts es die Leute so im Schwanz, dass sie unbedingt von ihrem Recht so eine Karrikatur erstellen zu dürfen, gebrauch machen müssen ?

    Wenn alle immer auf ihr Recht bestehen wollen, wird es nie eine Kooperation geben.
     
  20. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen



    1. wann kam in den letzten jahren so etwas vor?
    2. passiert dies regelmäßig?
    3. wie hoch ist die fanatiker-rate unter den christen? hat das christentum im kern irgend welche faschistisch-angehauchten grundzüge?

    diese fragen sollten untersucht werden...
     
  21. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Äpfel mit Birnen vergleichen. Toller Thread.
    Ihr verlangt im Nahen Osten bzw. unter Anhängern einer anderen Religion und Kultur die gleichen moralischen und gesellschaftlichen Strukturen zu finden, wie vor eurer Haustür und in euren Gedanken. Blanker Idealismus und total absurd. Von einem gesund Maß an Empathie sind hier noch viele entfernt.
     
  22. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Soweit ich das in den Medien mitbekommen habe, kam der Angreifer aus Somalia und nicht aus Dänemark.
     
  23. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Hat jemand was anderes behauptet?
    Der Karikaturenzeichner lebt in Dänemark, sein Angreifer stammt aus Somalia.
     
  24. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    mach dir keine sorgen ich hab die bilder doch veröffentlicht, allah weiß das doch.
    du konntest das ja nicht ahnen. dafür kann allah DICH ja nicht bestrafen, weißte.
    du hast dank mir die chance die bilder richtig lange anzuschauen,
    ohne das dir was passiert.

    ich würd das mal probiern, schau dir die bilder immer wieder an,
    bis deine beine nicht mehr zittern
     
  25. 10. Januar 2010
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017
    AW: Mohammedkarikaturen

    Nein, das ist eigentlich genau das Thema. Wenn ein Moslems sich von einem Karikaturzeichner beleidigt fühlt, dann sieht er es als Gesetz an, diesem Mann umzubringen? Solche Gesetze gibt es nicht und es gibt auch keine Gesetze für jemanden selbst... Es gibt nur die Gesetze, die der Staat vorgibt. Ich kann auch mit einem T-Shirt rumlaufen, aufdem die eine Muhammed-Karikatur abgebildet ist und wenn mich ein Moslem dafür verprügelt, ist er ein Verbrecher und nicht ich.

    Jeder Mensch muss begreifen, dass nur die Gesetze gelten aufdessen Land er sich befindet. Das mit der Britin ( /threads/vergewaltigte-britin-im-knast-wegen-illegalem-sex.677758/ ) ist auch beschissen und für uns im Westen komplett unverständlich, aber als Tourist und GAST in diesem Land muss ich mich an ihre Gesetze halten und nicht an meinen...
     
  26. 10. Januar 2010
    AW: Mohammedkarikaturen

    Hat ja niemand gesagt, das er dann kein Verbrecher ist.
    Nur wenn du es schon vorher weisst, dass du für dein T Shirt verprügelt wirst, und es trotzdem anziehst, wunderste dich doch nicht nacher darüber, warum du verprügelt wurdest.
    Es ist nunmal menschlich, das einem einige Sachen wichtiger sind als irg. welche Gesetze.
    Wir sind keine Maschinen.
    Gesetze wurden auch nur von Menschen geschrieben.
     
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