Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von BoRRat, 26. Januar 2010 .

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  1. 31. Januar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    Rein aus Interesse, kannste das mal vom Text her mit einer einwandfreien Quelle belegen? Ich glaubs nämlich grad nicht.

    Zum Thema: Richtige Integration wäre nur bei erhöhter Kontrolle der Einwanderzahlen möglich gewesen. Ich glaube auch, dass wir uns über Integration gar nicht mehr unterhalten müssen. Wie in England gibt es bereits die Parallelgesellschaft und sie wird weiter ausgebaut. Entweder es entsteht etwas neues Misch-Masch-Mässiges oder eine Seite wird irgendwann radikal.

    Ein- und Völkerwanderung gabs immer. Die Frage ist nur, ob jetzt was gutes daraus entstehen wird.
     
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  3. 31. Januar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    Völkerwanderung ist aber ein bisschen übertrieben mein Lieber. Dann hätten wir hier Nahost ähnliche Zustände, wenn wir inmitten einer Ost-West-Völkerwanderung wären.
     
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  4. 31. Januar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    Die letzten 2 Punkte würde ich allerdings streichen. Ich halte auch nix vom Kopftuch, allerdings wird das wohl nicht viel bringen. Dann schalten die Moslems auf stur, die Kinder tragen trotzdem ein Kopftuch und die Lehrer/Schule schmeißt sie dann raus. Bildung erhalten sie somit keine und das ist leider genau das, was vielen Moslems fehlt.
    Den letzten Punkt würde ich eher mit "wer keine Arbeit hat, fliegt". Dabei soll der Arbeitgeber entscheiden, ob er einen nicht-deutsch Sprechenden einstellt oder nicht. IBM beispielsweise beschäft auch in Deutschland ein paar Arbeiter aus der USA, die eigentlich nur englisch sprechen. Wäre doch dumm, diese aus dem land zu schmeißen, obwohl sie doch der deutschen Wirtschaft einen guten Beitrag leisten
     
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  5. 31. Januar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    Ja teilweise liegts an den unterschiedlichen Kulturen, jedoch ist der Hauptgrund der, dass der größte der der Ausländer in Deutschland aus Muslimischen Ländern kommen.
    Natürlich fällts das mehr wenn sich 10 % der 5 Millionen Muslimen sich nicht integrieren können, als die 10 % der 150 Italiener. ( Zahlen sind jetzt erfunden ), der Unterschied ist trotzdem groß.


    Zum 1. : Stimm ich dir zu
    Zum 2. : Also dürfen Ausländer keine Straftaten begehen aber Deutsche schon? D.h wenn ein Deutscher hier jemanden verhaut kriegt der ne popelige Geldstrafe wenn überhaupt, und ein Ausländer wird ins Nichts abgeschoben? Sehr fair. Stell dir vor, du kommst in ein Land und alle dürfen dich treten und du niemanden.
    Zum 3. : Was stimmt denn nicht mit dem Moscheen bau?
    Zum 4 : Was hast du denn gegen Kopftücher? Ist doch genauso als wenn da jemand ne Mütze oder ne Cap trägt. Was ist denn wenn ne Deutsche ein Kopftuch tragen will? Darf sie das dann auch nicht? Auch wenn sie das garnicht religiös meint sondenr nur wiel sie's schön findet?
    Jetzt ehrlich, was für ne ***** muss man sein um sich ueber ein Kopftuch aufzuregen?
    Zum 5. : Ahso, dann sollen sie sofort wenn sie einreisen Deutsch sprechen können? Versuch mal nem 40 Jährigen Ausländer Deutsch beizubringen. Ist nicht leicht. Deutsche Sprache = Schwere Sprache. Wobei sich das "Sprachproblem", durch die Auflösung der Ghettos von alleine klären sollte...
     
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  6. 31. Januar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    Ich mein das historisch gesehen:

    Polen in Deutschland – Wikipedia

    Bis zum Ersten Weltkrieg war ein Zuwachs von mehr als zwei Millionen Menschen aus dem Osten zu verzeichnen. Dabei erreichte der Anteil der polnischen Bevölkerung in manchen Kreisen, wie 1900 beispielsweise in Recklinghausen mit 13,8% oder im Landkreis Gelsenkirchen mit 13,1%, beachtliche Werte.[2]

    Noch weiter zurück gibts natürlich noch ne Menge mehr.

    Und ein paar Millionen Türken sind schon eine Menge.

    Klar, nur ein Teil des Volkes, wenn man es genau nimmt.
     
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  7. 31. Januar 2010
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    Achso, ich habe mit dem Begriff Völkerwanderung die zwischen dem 4. und 6. Jahrhundert nach Christus bezeichnete assoziiert. Deswegen wunderte ich mich über den Vergleich.
     
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  8. 31. Januar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    Ich weiß nicht, wie das bei deiner Schule so ist, aber manche Lehrer an meiner alten Schule bestanden drauf, Caps oder Mützen während des unterrichts abzunehmen.

    stimmt allerdings nicht ganz. Bei mir gibt es viertel, da leben hauptsächlich nur Türken und die Folge davon sind türkische Geschäfte und dönerbuden. Selbst ne türkische Fahrschule gibt es da. Die sind allerdings nicht gewaltätig, zumindestes hör ich aus diesem Viertel nix darüber, denn die meisten sind einfach über 40, wenn nicht sogar über 50. ICh weiß auch nicht, ob die dort keine Kinder haben oder ich sie einfach dort nie sehe, obwohl ich da gelegentlich vorbei komme. Eins weiß ich allerdings ganz sicher: Deutsch sprechen die da echt sogut wie gar nicht.
     
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  9. 31. Januar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    Zu der Sache mit den Mützen : Wardriver hat ja nur von Kopftüchern geredet. Wenn Kopftücher in Schulen verboten werden sollen ( wenn überhaupt dann während des Unterrichts), dann auch Mützen und Caps.
    Jedoch sollte das keine festes Gesetz sein, sondern jedem Lehrer überlassen, ob er Mützen oder Caps oder Kopftücher im Unterricht erlaubt.
    Früher bei mir in der Schule, wars auch von Lehrer zu Lehrer unterschiedlich ob man Caps anhaben durfte oder nicht.
    Halt nur was garnicht geht ist wenn man sagt "Kopftuch darfste nicht tragen im Unterricht, dafür aber Mütze oder Cap."

    Zum 2 : Ich weiss nicht wo du da meiner Aussage widersprochen hast, aber hab ich doch gesagt das wenn man die Ghettos auflöst, die dann eher Deutsch lernen.
    Das es was mit Gewalt zu tun hat, hab ich nicht gesagt, Gewalttägigkeit hat meiner Meinung auch nichts mit der Herkunft zu tun. Wenn dann eher mit dem sozialen Status.
    Und sonst hab ich ja schon vorhin gesagt: klar das es aussieht, dass Muslime gewalttätiger sind, von denen gibts ja auch mehr, also gibts auch mehr Gewalttätige.
    Gäbe es hier 6 Millionen Polen statt 6 Millionen Muslime, wette ich drauf, das es auch mehr gewalttätige Polen geben würde
     
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  10. 1. Februar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    naja so ganz Aufschluss darüber ob die Moslems sich einfach nicht integrieren können oder DE sie nicht integrieren möchte krieg ich da nicht!

    Denke eigentlich geht das wohl, die die sich integrieren wollen schaffen das auch!

    Das häufig gebrachte Beispiel Großbritannien ist aber einfach nicht passend! Weil dort nicht integriert wurde sondern eine Art Paralellgesellschaft geschaffen wurde!
     
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  11. 1. Februar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    Ich habe vergessen hinzuzufügen, dass es sich bei dieser Gegend nicht um ein Ghetto handelt.

    Der soziale Status wird stark von Faktoren wie Religion beeinflusst, deshalb würde ich auf deine letzte Aussage dagegen wetten.
     
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  12. 1. Februar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    Zum 1. Ich meine jetzt nicht Ghettos im Sinne von Ghetto, sondern eher das halt viele Ausländer auf einem Haufen sind... hab Ghetto nur vom Vorposter vorhin aufgeschnappt...

    Zum 2. Naja dann haben wir verschiedene Meinungen, dann stehts eben Aussage gegen Aussage.
    Was der soziale Status mit Religion zu tun hat, versteh ich nicht. Gibt auch reiche und erfolgreiche Muslime.
    Nur generell sind Ausländer die nach Deutschland kommen, nicht grad wohlhabend, deswegen kommen sie ja auch hierhin, weil man denkt, wenn man in nem reichen Land wohnt, wird man schon irg. wie reich.
     
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  13. 1. Februar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    Tut mir leid einfach so reinzuplatzen^^ Aber ja
    Genau so. Der Aufenthalt in Deutschland ist für Ausländer ein Privileg, das ist kein Menschenrecht.
    Und das ist Gott sei Dank auch aktuell Gesetz und findet in der Rechtssprechung Anwendung.
    Theoretisch geht's glaub tatsächlich schon ab einer Straftat.

    Das von dir gewählte Beispiel ist obendrein total sinnlos - du darfst niemand treten.
     
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  14. 1. Februar 2010
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    jop - trifft zu.....
     
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  15. 1. Februar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    Achso es ist also ein Privileg, aber sie haben nicht die selben Rechte wie Deutsche?

    Was isn an dem Beispiel sinnlos, es war einfach nicht wörtlich gemeint.
    Wieso sollte ein Deutscher fuer ein Verbrechen eine mildere Strafe bekommen als ein Ausländer?Weil er hier geboren wurde?Wenn mir einer in die haut, is mir das Scheißegal obs ein Ausländer oder ein Deutscher war, die sollen die selbe Strafe kriegen.
    Weisste wie schlimm sone Abschiebung fuer nen Ausländer ist?
    Kommt mal vom hohen Ross runter ....
    Ich will mal sehn wie du in nem Land wohnst, wo jeder Fehltritt sofort dein Leben kaputt macht ..
     
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  16. 1. Februar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    Wenn der Ausländer sich in seinem Gastland benimmt und keinen scheiß baut dann passiert ihm auch nichts und er wird nicht abgeschoben! Also einfach an die Spielregeln halten und keiner hat Probleme. Ich weiss nicht wo das Problem ist.

    Also komm mal runter von - deinem - hohen ross....

    ps: es geht hier nicht um falsch parken! schonmal gesehen wann wer abgeschoben wird bzw. die regeln gelesen? da geht es nicht um lariafari! meiner Meinung nach, sollte man auch die Deutschen die so sind abschieben.... aber die können wir nur in den bau tun....
     
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  17. 1. Februar 2010
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    Trotzdem kanns jedem mal passieren. Klar, wir reden hier net von Falschparken aber auch net von morden.
    Eurer Meinung wäre ne Schlägerei schon Grund genug.
    Dir wird auf der Nase rumgetanzt und du traust dich nicht zu wehren, weil es passieren könnte, das du abgeschoben wirst. Super, alle tanzen dir auf der Nase rum und du machst nichts.
    Und ihr immer mit eurem Gast. Wenn jemand hier sein Leben lang leben will, isser kein Gast, sondern genauso ein Einwohner Deutschlands wie die Deutschen ~.~
    Gäste sind Leute, die nur vorhaben ne Zeit lang zu bleiben.
    Deswegen die Frage, habt ihr was gegen Ausländer die in eurem Land bauen, oder generell gegen alle Leute ( Auch Deutsche) die hier bauen?`Wenn nur ersteres, dann seid ihr Rassisten, wenn zweiteres, dann müsst ihr euch überlegen wie man diese Leute dann auch loswerden könnte, genauso wie ihr die Ausländer einfach abschieben wollt.
     
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  18. 1. Februar 2010
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    Was die Person gerne will ist in dem Fall nebensächlich. Gast bleibt Gast. Und das wissen auch die betroffenen Personen nur zu gut. Weshalb dann jedes mal die halbe Sippschaft einen Herzkoller bekommt wenn die (rechtmässige) Abschiebung in die Heimat ansteht, ist mir schleierhaft.
     
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  19. 1. Februar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    Sich im Falle eines Angriffs zu wehren, ist keine Straftat.
    Das Beispiel bleibt sinnlos.


    Ja in der Tat.
    Ein Ausländer hat auch kein Wahlrecht.
    Die Menschenrechte gelten für jedermann in Deutschland.
    Die Bürgerrechte sind dem Deutschen Volk vorbehalten.


    Bekommt er nicht. Die Strafe ist gleich hoch oder niedrig.
    Ein Ausländer verwirkt aber möglicherweise sein Aufenthaltsrecht.
    Der Aufenthalt in Deutschland ist für Ausländer nun mal kein immergültiges Menschenrecht,
    sondern an Bedingungen und Beschränkungen geknüpft. Bei Verstößen gegen das Gesetz
    kann der weitere Aufenthalt untersagt werden.

    Wie in jedem anderen Land auch.
     
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  20. 1. Februar 2010
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    warum soll sich deutschland "probleme" von außen importieren? in solchen fällen bin ich für eine abschiebung.

    deine beispiele sind übrigens komisch gewählt... man begeht ja keine straftat, wenn man aus notwehr handelt - wenn man aber einen streit provoziert und als erster zuschlägt und sein gegenüber schwer verletzt, dann schon.
     
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  21. 1. Februar 2010
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    bei den sogenannten Ghettos gibt es allerdings noch ein anderes Problem. Diese sogenannten Ausländer, zumindestes die Jugendlichen besitzen einen deutschen Pass. Ich bin selber auch Ausländer und bei meiner Geburt haben nwohl meine Eltern es verplant mir einen deutsche Pass zu besorgen. Deshalb kannst du meist diese nicht-integrierte Muslime in Deutschland nicht einfach so abschieben. Was machst du dann gegen diese Muslime, die einen deutschen Pass haben, kein richtiges deutsch können und Hartz IV beantragen?
     
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  22. 1. Februar 2010
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    Ich denke er meint eher, dass man auf verbale Provokation mit physischer Gewalt reagiert.

    Angemessen nach deutschem Recht verurteilen.
     
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  23. 1. Februar 2010
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    Ja das meine ich, mag zwar moralisch gesehen nicht richtig sein, aber in der Realität, zumindest bei Jugendlichen oft das einzige was klappt.


    Ausserdem, würde man auch bei normaler "Notwehr" bissl Schiss haben. Auch wenns Notwehr ist, kanns immernoch passieren, dass die einen trotzdem drankriegen, nicht jeder Notwehr Prozess hilft.
    Besonders wenn du alleine bist und keine anderen Zeugen hast die bestätigen können das es Notwehr ist, der andere aber nen Kollegene hatte oder so...


    Zum 1., wird weiter oben erklärt
    2. die Strafe ist ganz bestimmt nicht gleich hoch oder niedrig.
    Bei ner prügelei bekommste in Deutschland mikrige Sozialstunden, vllt. ne kleine Geldstrafde und mehr nicht, ein Ausländer aber soll dafür abgeschoben werden, und sein ganzes Leben ist dann im *****? Cool. Ja das nenn ich gleich hoch.
     
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  24. 1. Februar 2010
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    Sofern ich weiß ist kein Deutsch sprechen und arbeitslos sein kein verbrechen.
     
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  25. 1. Februar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    Ja sollte er. Variabel natürlich zu der Härte des Falles. Prügelt er eine Person Rollstuhlreif ist eine sofortige Abschiebung sinnvoll.

    Schmonzes. Wann geht das endlich in die Köpfe rein, das die Migration/Duldung in einem Land keine lebenslange Angelegenheit ist ? Wer zB. Kriegsflüchtling ist wird, sofern es nach mir ginge, keine unbefristete Aufenthaltsgenehmigung bekommen, und erst Recht keinen dt. Pass. Sobald der Krieg beendet und die Lage für die Bevölkerung wieder menschenwürdig ist, muss die Person Deutschland verlassen. Wer dann noch das Argument bringt, man würde seine Zukunft ruinieren, ist nicht mehr ganz sauber.
     
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  26. 1. Februar 2010
    AW: Deutschland hinkt bei der Integration hinterher

    Ich dachte, das wäre noch auf das Verfahren im Falle einer Straftat bezogen. Wenn dem nicht so war, dann fällt meine Aussage natürlich hinweg.
     
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