''Deutschland schafft sich NICHT ab''

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von johnny mnemonic, 26. September 2010 .

Schlagworte:
Seite 2 von 5
  1. 28. September 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    ich weiß nicht wieso du dich so anstellst, du willst hier zum ausdruck bringen dass es mehr verbrechen von ausländern gibt wenn man das auf die gesamtbevölkerung prozentual hochrechnet aber :

    Es gibt etwa 3 mio türken hier, und davon sind 100 000 straffällig geworden laut bka. Das entspricht 3 %,

    Es gibt etwa 400 000 polen in deutschland, davon sind etwa 30 000 straffällig geworden. Das entspricht etwa 7,5%

    Es gibt etwa 650 000 italiener in deutschland, davon sind etwa 23 000 straffällig geworden. Das sind etwa 3,5%.

    Also für mich ist das prozentual nicht viel

    meine zahlen beziehen sich auf den jahresbericht vom bka 2009
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  3. 28. September 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Sag mal stellst du dich mit Absicht so blöd an? Mich wundert das schlechte Abschneiden bei der Pisa-Studie absolut nicht. Du bist ein sehr gutes Beispiel dafür. Lesen und verstehen!!!!
    In deinem vorletzten Beitrag hast du selber geschrieben, dass jeder 5 Kriminelle ein Ausländer ist, und jetzt vergleich doch mal die Zahl der vertretenen nichtdeutschen Nationalitäten mit der autochthonen Bevölkerung und rechne das 1:1 im dreisatz um! Dann verstehst du vielleicht endlich den Abschnitt von mir.... omg


    wiki hilft:

    Deliktgruppe Anzahl Straftaten davon Ausländer in %
    Mord und Totschlag 5.889 1.457 24,7 %
    Körperverletzung 159.512 38.128 23,9 %
    Vergewaltigung 6.868 2037 29,7 %
    Diebstahl 536.198 111.807 20,9 %
    Raub, räub. Erpressung 33.988 9786 28,8 %
    Verbrechen gegen die Umwelt 11.859 1.507 12,7 %




    Der Anteil der Ausländer an den rechtskräftig Verurteilten betrug 2006 bundesweit 23 Prozent. Auch unter den Strafgefangenen sind Ausländer deutlich überrepräsentiert: Der Anteil der Gefangenen ausländischer Staatsangehörigkeit an der Gesamtbelegung der Justizvollzugsanstalten des Landes Nordrhein-Westfalen beträgt rund 28 Prozent.



    Eingebürgerte Ausländer werden übrigens zu den deutschen Tatverdächtigen gezählt!
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  4. 28. September 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Meine zahlen beruhen auf statistiken von 2009 und nicht von 2006. 2009 betrug die zahl 21,1 %. Und das mag sein dass die Gefängnisse in Nordrhein Westfalen 28% ausländeranteil hatten. Nordrhein Westfalen ist aber nicht repräsentativ für ganz Deutschland.

    Ausserdem kann man das so garnicht vergleichen denn die deutschen Bürger haben ein relativ hohes durchschnittsalter (ca 44jahre) bei den ausländern liegt das durchschnittsalter deutlich niedriger, daher ist ein vergleich schon recht schwierig. Ich glaube kaum dass ein Rentner noch soviel power hat für unsinnige gedanken/aktionen wie ein jüngerer mensch.

    Ps: Ausserdem werden in den Berichten vom Bka auch verstöße gegen asylauflagen geahndet, ein deutscher staatsbürger kann dagegen schlecht verstoßen. Vielleicht wären es noch ein paar prozent weniger...
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  5. 28. September 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Ersteres dickes dito. Zweiteres ist unter diesen Verhältnissen, welche permanent und Ungleichheit, Not & Elend produzieren, aber kaum realisierbar. Diese immanente Notwendigkeit verträgt sich einfach nicht mit einem individuellen & freiwilligen Sozialsystem.

    Wie bereits erwähnt ist die Ausländerdebatte komplett sinnfrei, solange man nicht den sozialen Hintergrund einbezieht.
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  6. 28. September 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Und 5600 Befragte Personen sind nicht repräsentativ für ganz Deutschland!!!!

    Was hat das hohe Druchschnittsalter jetzt damit zu tun? Die Basis ist eine ganz andere. Du musst davon ausgehen wer sich in diesem Land befindet. Wenn es halt Ausländer sind mit einem niedrigeren durchschnittsalter dann ist das so!!! Aber dennoch sind sie es die 23% von den gesamtstraftaten ausmachen und das obwohl sie prozentual gesehen nur weniger als ein zehntel in deutschland vertreten sind!
    Die paar verstöße gegen Asylauflagen sind nichts im gegensatz dazu, dass eingebürgerte ausländer als deutsche gewertet werden. Denn dann wäre der Prozentsatz noch schlimmer für Ausländer.
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  7. 28. September 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Sehe ich auch so. An sich ist es eine schöne Idee, nur denjenigen helfen zu können, denen man helfen will. Im Privatleben ist das ja gottseidank auch möglich.
    Auf eine ganze Gesellschaft bezogen glaube ich jedoch nicht, dass wir um übergeordnete Steuerung hinwegkommen. Zu viele Menschen würden ihre Hilfe aufgrund von Staatenzugehörigkeit oder Religionszugehörigkeit "vergeben". Ich halte es für wertvoll bzw. entscheidend, dass genau das nicht passiert.

    Sehr richtig, darauf will auch ich hier hinaus. Wenn wir den sozialen Hintergrund außen vor lassen, dann wäre eine Ausländerdebatte hier nichts als bashing mit evtl. rassistischen Zügen.
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  8. 28. September 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    zeig mir doch bitte einen beitrag indem ich sage dass 5600 viel sind oder repräsentativ für ganz deutschland....

    soviel ich weiss sind es etwa 15 millionen menschen mit migrationshintergrund, das ist nicht ein zehntel sondern ein fünftel...

    aber egal, schreib und denk doch was du willst
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  9. 28. September 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Zeig du mir doch bitte den Teil in dem ich aussage, dass die Quoten von NRW repräsentativ für ganz Deutschland sind?

    und desweiteren sind wir wieder bei dem Unterschied zwischen Ausländer und eingebürgerte Ausländer die den deutschen pass haben, die wie ich dir schon erklärt habe nicht zu den Statistiken der Kriminalfälle als nichtdeutsche gewertet werden, sondern als deutsche! also merkste endlich selber was? wichtig sind die 8 mio. Aber dass du nicht der hellste bnist hab ich auch schon gemerkt. Das wir auf keinen nenner kommen ist mir klar! In was für einer Traumwelt du lebst weiß ich nicht, ich spreche reale Zahlen und Fakten an, die Deutschland irgendwann kaputt machen. Wähl du die CDU oder die Grünen und versteck dich hinter deiner "heilen" erträumten Welt ;-)
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  10. 29. September 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    jo werd ich machen und du geh dein pseudowissentschaftliches buch vom ehemaligen bundesbankvorstand lesen....du redest hier von fakten und hast keine einzige quellenangabe gemacht. Im gegensatz zu dir habe ich dir fakten gezeigt die vom BKA gestützt werden.
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  11. 29. September 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Das Buch habe ich gelesen, ja. Das Buch von Alice Schwarzer auch. Und deswegen wird man von dir verurteilt? Deine zwei letzten Aussagen unterstützen wieder mal deine überdurchschnittliche Unintelligenz. Wikipedia alleine bestätigt meine Aussagen mit hinsicht auf ausländerkriminalität und deren statistiken. Selbst deine tollen Fakten vom BKA zeigen auf, dass obwohl die Ausländer nur zu weniger als 10% hier vertreten sind, fast ein Viertel aller Straftaten ausmachen. Aber selbst deine eigenen Fakten verstehst du nicht! Geschweige denn, das was ich schreibe. Und mit jemandem dem man alles 2 mal erklären muss, soll man sich über solch ein heikles Thema unterhalten....
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  12. 29. September 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Schade, dass eure anfangs sehr gute Diskussion nun zu so einem Ende mit persönlichen Angriffen kommt. Dazu möchte ich gerne ein paar Dinge sagen:

    von wirklichen Fakten, die so ein heikles und sensibles Thema wie hier ansprechen kann man nur reden, wenn sich die Daten und Statistiken aus mindestens 3 verschiedenen Quellen decken, da sonst die Gefahr für populistische Meinungsbildung viel zu hoch ist (Kriminalstatistiken ausgenommen). Es langt somit nicht zu sagen, "Ich hab hier eine Statistik die das sagt und damit habe ich recht." Zudem hat es wenig bis keinen Sinn, sich nur auf diese und jene Statistik zu berufen, Statistiken alleine reichen nicht aus, um sich ein Gesamtbild zu schaffen.

    Ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass viele meinen, dieses Buch sei das ultimative Übel, wobei ich mir Gedanken mache, ob es überhaupt gelesen wurde. Ich selbst habe es noch nicht gelesen, werde es aber, denn schließlich muss man wenn man über etwas diskutieren will, auch Ahnung von der Materie haben um die es geht. Es langt nicht einige Thesen, die in der Bild "Zeitung" veröffentlicht wurden, als Ansatzpunkt einer ganzen Diskussion zu benutzen und zu meinen, nun kenne man den Inhalt des ganzen Buches.
    Man muss sowas als Mensch, der sich wirklich damit befassen will, neutral und objektiv angehen. Wie vor einigen Jahren, als alle auf dem Koran rumgehakt haben, um islamistische Hintergründe rauszufiltern. Ich habe ihn schließlich teilweise gelesen und ein ganz anderes Bild bekommen.

    Aber weiter im Geschäft, es geht hier um Probleme. Ich möchte mal auf eine etwas andere Art das Thema angehen. Deutschland schafft sich (nicht) ab. Was heißt überhaupt abschaffen, hat sich jemand von euch darüber schon Gedanken gemacht? Es bedeutet, dass etwas außer Kraft gesetzt wird. Und wenn man sich die Entwicklung der Welt der letzten Jahre ansieht, kann man im Zuge der Globalisierung schon lange sagen, dass sogar recht vieles außer Kraft gesetzt wird. Es ist auch gar nicht schlimm, es ist der Lauf der Entwicklung eben, man passt sich an.

    Aber leider hat sich meiner Erfahrung nach gezeigt, dass sich einige nicht anpassen wollen. Wie ist es zB möglich, dass immernoch in hauptsächlich türkischen und arabischen Familien die Frauen enorm unterdrückt und die Kinder verzogen werden. Wie ist es möglich, dass ein türkischer Vater, der kaum ein Wort deutsch spricht, eine Lehrerin als "scheiss Deutsche" beschimpft und sich abwendet, als sie ihn auf das unangemessene Verhalten seines Sohnes anspricht. Wie kann es sein, dass man sich so dreist und arrogant benimmt und nur nimmt, aber nichts gibt? Es sind diese besonderen Auffälligkeiten, die Überhand nehmen, aber wenn man Kritik übt, wird man als rechts oder sonstwas abgestempelt.
    Das darf so nicht sein! Freie Meinungsäußerung ist ein hohes Gut und wir haben es zu nutzen, Vorurteile und die überschnelle Verurteilung einiger hier haben nichts hier zu suchen!

    Übrigens fällt mir hier noch etwas aus meinem Sozialwissenschaftsunterricht aus der Schule ein. Hier im Thread wird lustig mit den Begriffen Milieu und Schicht umhergeworfen. Dass das zwei unterschiedliche Dinge sind, wird aber nicht beachtet? Die Schichtentheorie war das Ergebnis der empirischen Beobachtbarkeit des Scheiterns von Marx' Thesen. Jedoch kann es bei der Schichtentheorie zu politischer Radikalisierung und komunistischer Denkweise kommen. Daher ging man weg von Schichten und entwickelte die Milieutheorie, die die moderne Gesellschaft als Kontinuum mit horizontalen als auch vertikalen Unterschieden (Grundorientierung) sieht.
    Daher langt es auch nicht, wenn hier gefordert wird, man solle bei diesem Thema mehr auf Milieu achten bzw es wird hier im Thread gesagt, dass Kinder im selben Milieu aufwachsen. Das ist Schwachsinn! Setzt euch erstmal mit dem auseinander was ihr sagt! Das ist mehr gefühltes Wissen was hier fabriziert wird bzw sogar gefährliches Dummschwatzen.

    Und das ist meiner Meinung nach die eigentliche Gefahr für Deutschland. Dass viele meinen, sie hätten auf jeden fall Recht und hätten die Weisheit mit Löffeln gegessen, weil sie hier was aufgeschnappt, da was gelesen haben. Am Ende ist man garnicht mehr offen für Kritiken und andere Meinungen, aber in Wirklichkeit beschäftigt sich niemand wirklich zu 100% mit dem Thema. Und in dieser Zeit des Hin- und Hers, geht einiges den Bach runter.

    Und bevor nun jemand kommt und was sagt: Ich bin bestimmt auch nicht unfehlbar, irgendjemand wird bestimmt auch in meinem Post Fehler finden, das ist mir egal, daraus lerne ich. Einige haben leider damit aufgehört.
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  13. 29. September 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Diese Studie überzeugt mich nicht wirklich. Z. B. zum 10. Vorurteil: Ich hab auch noch nie ein 6-jähriges Kind gesehen, dass sagt, dass es keine Ausländer mag. Ich denke diese Studie wäre erst sinnvoll gewesen, wenn man wirklich Schüler befragt, die sich gedanklich mit diesem Thema auseinandersetzen (ab ca. 8. Klasse wäre es wirklich eine repräsentativere Umfrage gewesen).
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  14. 6. Oktober 2010
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Die Amis habens richtig gemacht. Nich meckern, nutzen draus ziehen und ZACK China Town is in jeder Sightseeing-tour.

    EDIT:
    Ich kann nichmehr
    @luke
    Du hasts drauf. Nein ohne mist. Ich glaub du bist der perfekte Bundeskanzler für uns.

    Jez muss ich wohl doch mal mehr dazu schreiben.
    Ein ausländischer Mitbürger, der die deutsche Staatsbürgerschaft hat, ist nunmal kein Ausländer. Das is nich nur richtig sondern auch logisch.
    Und von Statistiken kann man nich leben. Keine Statistik oder Umfrage, die geführt wird, kann für ein ganzes Land sprechen, sehrwohl aber dieses repräsentieren.

    Also zum Anfang. Ich hätte da noch eine fundamentalistische Frage an luke: Ab wann ist jmd Ausländer? Ich finde bevor das nich definiert is, is diese ganze Diskussion nutzlos. Oder was genau ist denn ein Land?
    Ich für meinen Teil finds übertrieben albern, sich hinzustellen und zu sagen: "Mein Land, geh weg. Schau da auf der Karte, siehste den Strich da? Grenze."

    Und wenn mir jez jemand kommt mit, jaaa, da waren die deutschen halt zuerst, unser Land, weil meine großeltern unter der Erde hier vergammeln, first come, first serve, dann möchte ich ma wissen wie soo jemand reagiert, wenn America anfängt den Mond komplett für sich zu beanspruchen, waren ja schließlich zuerst auf dem Ding. Also hat da niemand anders was zu sagen.

    Und ganz ehrlich. Wo liegt der Sinn darin, dass jede Nation nen Zaun um sich baut?

    btw: Ich bin "Deutscher". Beide Eltern in Deutschland geboren und mit deutschem pass. Und trotzdem kann ich über so primitives NPD/DVU/Republikaner gesülze nur schmunzeln, und einfach hoffen, dass irgendwann ein gewisses Maß an Bildung standart für jeden is
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  15. 6. Oktober 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    klar... weil man sich ja auch als Gesellschaft nicht entwickelt...
    man kann ungefähr mit dem westfälischen Frieden 1648 von der Begründung europäischer Nationalstaaten reden und jetzt ~350 Jahre später gibt es in Ländern der europäischen Union keine Grenzen mehr.
    Das nennt man Fortschritt, Entwicklung und das ist "Natur"
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  16. 6. Oktober 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Nationalstaaten sind Produkt des Kapitalismus. Nix Natur.
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  17. 6. Oktober 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Dann hätte ich lieber Nationalstaaten nach dem alten Modell. Denn wenn der Fortschritt dem Land mehr schadet als nützt, sollte man sich an die "alten Zeiten" erinnern.

    In der Tierwelt sind Nationalstaaten die Reviere. Was passiert wenn ein fremder Artgenosse es wagt dort ohne zu Fragen einzudringen kannst du dir ausmalen.
    Es ist davon auszugehen das Tiere mit Kapitalismus nix am Hut haben.
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  18. 6. Oktober 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Es ist davon auszugehen, dass Tiere nicht viel mit dem Menschen zu tun haben.
    Oder wirft deine Mutter jedes Jahr 8 kleine Nazis?
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  19. 6. Oktober 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Hat mMn mit Kapitalismus wenig bis gar nichts zu tun.

    Zum Glück sind wir Menschen keine rein triebgesteuerten Tiere mehr.

    Generell ist die Debatte ziemlich sinnlos. Wer neu ins Land kommt, muss die Landessprache lernen, aber das ist nicht das wichtigste. Solange es in D. diese sozialen und bildungstechnischen extremen unterschiede gitb, wird es auch vermehrt Straftaten geben. Und deutsche Vollasssis sind genauso schlecht wie türkische oder polnische, macht doch keinen Unterschied.
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  20. 6. Oktober 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    @Slowhand

    Bisher habe ich noch nicht das Mutterkreuz in Gold an ihrem Hals gesehen. Also nein.

    Selbstverständlich sind wir in manchen Dingen noch triebgesteuert.
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  21. 6. Oktober 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Hast du mal mein Kampf gelesen? Hitler hat auch immer so wahnwitzige Tierbeispiele alà "Der Fuchs ist immer ein Fuchs, die Gans eine Gans [...] Es wird aber nie ein Fuchs zu finden sein, der seiner inneren Gesinnung nach etwa humane Anwandlungen Gänsen gegenüber haben könnte" gebracht.
    Ich denke das sagt ziemlich viel über dein Niveau aus.

    Es geht nicht um das "Land" sondern um die Allgemeinheit und von einer Welt ohne Grenzen profitiert jeder.
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  22. 6. Oktober 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Ich hab die schon mit 6 Jahren nicht gemocht, weil ich da schon gemerkt habe, dass sie aggressiver und asozialer sind als die meisten Deutschen.

    Nochmal zum Thema:
    Wenn man den Statistiken des BKA nicht trauen darf, dann braucht man gar keine Diskussionen mehr zu führen. Es ist nunmal so, dass die Ausländer (insbesondere Türken und Afrikaner) einen großen Teil der Gefängnisinsassen stellen, obwohl sie einen unverhältnismäßig kleineren Teil der Gesamtbevölkerung ausmachen.

    Persönliche Erfahrung/Einschätzung:
    Ich war neulich in einem nicht so schönen Stadtteil Duisburgs und habe einem Freund beim Umzug geholfen. Da fuhren die ganze Zeit ein paar Türkenkinder mit ihren Fahrrädern am Auto lang oder standen um uns rum. Wie frech sie uns beim einparken behindert haben, mit einer Verachtung in den Augen, die mir gezeigt hat, dass wir an unserer Integration so viel richtig machen können wie wir wollen. Wenn die Eltern ihren Kindern das Feindbild "Deutscher" aufdrücken, kann man auch nichts mehr machen.
    Ich hab noch nie einem Türken was getan, sie mir schon. Ich will einfach nur nicht in meinem Heimatland rumlaufen und mich von ein paar Ausländern, die sich nicht integrieren wollen als scheiß Kartoffel beschimpft werden. Wir sind nicht die Rassisten, die sind es.
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  23. 6. Oktober 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Vollkommen Autobahn. Wer auf die Idee kommt das ein Territorial-Gedanke die "Schuld" des Kapitalismus ist, muss mit so einem Argument aus der Tierwelt leben können. Das hat nichts, aber auch rein gar nichts mit Hitler zu tun, der derlei Argumente dazu ausgeschlachtet hat, um dem Menschen eine Abneigung gegen Juden argumentativ zu begründen, damit Himmler nachts ruhig schlafen konnte.

    Dir geht es also in Punkto "Nationalstaat" eher um die Bevölkerung in Bezugnahme auf Multi-Kulti ?
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  24. 6. Oktober 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    türlich. In Feudalismus & Sklaverei gabs direkte personale und gewaltförmige Abhängigkeit. Erst wenn Tausch die herrschende Verkehrsform ist und die Tauschpartner ökonomisch als freie und gleiche auftreten (=Kapitalismus), so wird die Form der einheitlichen außerökonomischen Zwangsgewalt namens (National-)Staat notwendig. Dass Grenzen immer willkürlich sind sollte eh klar sein.

    @Para:
    Was interessert mich was irgendwelche Tiere machen?
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  25. 6. Oktober 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Es sollte dich interessieren. Ein Nationalstaatsgedanke hat nichts mit dem Kapitalismus zu tun.
    Derlei Abwandlungen wie Revier-Denken etc gabs schon zu Zeiten, wo es noch nicht einmal so etwas wie Geld gegeben hat.
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  26. 6. Oktober 2010
    AW: ''Deutschland schafft sich NICHT ab''

    Du verwechselst mich mit N0b0dy, ich hab nix mit Kapitalismus gesagt. Und deine Projektion gesellschaftspolitischer Zusammenhänge auf die Tierwelt lasse ich wohl kaum als "Argument" gelten.
    Hitler hat solche Projektionen genutzt um gegen Juden zu hetzen und du nutzt deine Projektion um gegen kulturelle Fremdeinflüsse in Deutschland zu hetzen, wieso sollte ich da keinen Vergleich ziehen?

    Nein, ich meine Nationalstaat im politischen Sinne. Es gab eine Zeit der starken Nationalstaaten in der jeder sein eigenes Süppchen gekocht hat doch diese Zeit ist vorbei. Und die Entwicklung geht nun einmal dahin, dass wir als Spezies zusammenwachsen und wenn wir anfangen Probleme egal welcher Art im globalen Kontext anzugehen, profitiert die gesamte Menschheit davon.
    Ich rede hier auch nicht von bestehenden Verhältnissen sondern von dem Ergebnis eines Prozesses, der bereits begonnen hat und dem Nationalisten, Nationalsozialisten und Rassisten nur im Weg stehen.
     
    + Multi-Zitat Zitieren
  27. Video Script

    Videos zum Themenbereich

    * gefundene Videos auf YouTube, anhand der Überschrift.

Auf dieses Thema antworten
Seite 2 von 5