#176 9. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Hä? Ich dachte das sind alles Faschisten? Oder rudern wir jetzt zurück? + Multi-Zitat Zitieren
#177 9. Juni 2014 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Krise in der Ukraine 1. habe ich nie behauptet, daß es alles Faschisten sind, ich habe mehrfach deutlich vom Sicherheitsapparat gesprochen. 2. sind immer noch Faschisten in Ministerämtern. (siehe Rede der Linken Abgeordneten Dagdelen) Neofaschisten im Kampf gegen die Separatisten. Der gesamte Sicherheitsapparat ist durchsetzt mit diesem Neonazigesindel! YouTube-Video + Multi-Zitat Zitieren
#178 10. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Also meine erinnerung sagt mir, dass du von der gekauften faschistischen maidanbewegung gesprochen hast, die rein gar nichts mit dem willen des volkes zu tun hätte. aber du hast ja auch geglaubt, dass keine russen vor und während des referendums auf der krim waren. du glaubst ja auch, dass die separatisten im osten das ost-ukrainische volk vertreten und schützen. und das beste: du glaubst ja auch, dass der westen die alleinige schuld an diesem ganzen konflikt trägt. ------------------ lesenswert! Grünen-Politiker : "Wir verlernen, was eine Demokratie ist" - Nachrichten Debatte - Kommentare - DIE WELT Spoiler + Multi-Zitat Zitieren
#179 10. Juni 2014 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Krise in der Ukraine Das die Opposition mit 5 Milliarden durch die USA finanziert wurde, stammt von Victoria Nuland, nicht von mir, und damit ist dann eben auch belegt, daß es sich um eine gekaufte Revolution handelt. Das da auch Menschen unter den Demonstranten waren, die sich einen echten Wandel gewünscht haben, das habe ich nie bestritten. Da habe ich mich in der Tat geirrt, aber im Gegensatz zu euch gebe ich das nach Vorlage einwandfreier Beweise dann auch zu. Zudem solltest du dabei berücksichtigen, daß auch deine Position bis zu Putins Eingeständnis lediglich auf dem Glauben basiert hat, es seien russische Soldaten dort. Einwandfreie Beweise fehlten auch dir bis zu dem Zeitpunkt. Hast du Beweise, daß sie dies nicht tun? Meine Position dir gegenüber hat sich nicht verändert. Ich verweise dich auf meine Signatur! Du ignorierst (tolerierst) die Faschisten in der Regierung und im Sicherheitsapparat, und dir ist es offensichtlich gal, daß die ukrainische Regierung ihr eigenes Volk bombardiert, denn die vorgelegten Beweise dazu hast du ebenfalls gänzlich ignoriert. Ich habe schon einmal versucht dir dies zu erklären, aber scheinbar schaffst du es nicht dies korrekt zu erfassen. Dort habe ich übrigens deutlich gemacht, daß Putin natürlich nicht unschuldig ist, aber über solche Dinge wird dann gerne hinweg gelesen. Krise in der Ukraine - Seite 6 - RR:Board Bitte lies dir dazu u.a. auch den folgenden Artikel noch einmal durch. ------------------ Das sollte jedem Menschen mit mehr als Brei im Hirn klar machen, daß das, was Sevim Dagdelen im Bundestag gesagt hat, voll der Wahrheit entspricht. + Multi-Zitat Zitieren
#180 10. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Abgesehen davon, dass die USA durchaus selbstsüchtige Ziele verfolgt, was legitim ist, profitieren auch die "besetzten" Nationen, wenn sie sich darauf einlassen. Westdeutschland und der Rest vom zerstörten Europa wären heute sowjetische Backward-Gesellschaften, ohne die Aufbauhilfe der USA. Südkorea, Japan und Taiwan geht es besser als andere Nationen in dieser Region. Vietnam wäre heute eine fortschrittliche Gesellschaft ohne kommunistisches totalitäres Regime, wenn die Bevölkerung nicht in die Arme von Ho Chi Minh und den Russen/Chinesen gelaufen wäre. Die Angst vor dem Kapitalismus und dem "Ausverkauf" hat die Leute daran gehindert, sich von den Amerikanern helfen zu lassen. Mehrere Prognosen sagen dem Land vorraus, dass es das Potenzial hat, eine wichtige Industrienation zu werden. Der Krieg, das Embargo durch die USA und das kommunistische System haben diese Gesellschaft ausgebremst. Personenkult, Egoismus und Nationalismus sind so Steinzeit. Durch Abschottung tut man einem Volk keinen Gefallen. Das waren Idioten, die falsche Mittel für ihre Überzeugung benutzt haben. Doch warum reiten Putin-Versteher darauf derartig rum? Von den Prorussen ging keine Gewalt aus? Warum empört man sich mit Rosinenpickerei einseitig gegen den Westen? Kriege und Konflikte zweier Gruppierungen verlaufen bei Menschen leider selten ohne Blutvergießen und es trifft zu oft Unschuldige. Ukraine - Weltspiegel - ARD | Das Erste Gehen wir zum Anfang: Wenn Putin nicht so dünnhäutig gewesen wäre und trotzig die Krim mit scheinheiliger Argumentation annektiert hätte, hätten wir einen Reibpunkt weniger und Europa wäre weniger zerissen. Allein zum Wohle des Kollektivs hätte Papa Putin sich zügeln müssen mit den Muskeln zu spielen. Wir (Europäer) hätten die letzten 5 Monate nicht darüber diskutieren müssen, zu Mal die Propagandamaschinerie von beiden Seiten scharf schießt. Auf der anderen Seite, hätte der Westen damit rechnen müssen, dass Papa Putin die Hutschnur irgendwann platzt. Doch ist die Osterweiterung auch in Richtung Russland doch ein erstrebenswerter gesellschaftlicher Prozess, für Frieden und globale Demokratisierung. Wie kommt man dazu seine Gedanken so weit verseuchen zu lassen und Merkel+Obama als Faschisten zu bezeichnen und Putin als Wohltäter? Es sind erstaunlich viele dieser Gedanken während dem Konflikt aus dem Boden gesprießt. MERKEL DROHT, MERKEL ist aggressiv! Eigentlich kuschelt die Gute ganz schön. Diplomatisch wird sie wahrscheinlich unterschätzt. Ein Haudegen, wie Schröder...wenn er nicht gerade ein Vermögen durch Freund Putin einsacken würde, hätte schon längst drastischer reagiert. + Multi-Zitat Zitieren
#181 11. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Jep, ich bin mir sicher, die Einwohner von Hiroshima freuen sich im Nachhinein über Little Boy. Warst du in den letzten 1-3 Jahren in Vietnam? + Multi-Zitat Zitieren
#182 11. Juni 2014 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Krise in der Ukraine Du warst es, der in dem Thread zum Thema "ungesunde Inhaltsstoffe" die Aussage getroffen hat, daß die Welt nicht schwarz und weiß ist. Das stimmt! Sie ist es auch in diesem Fall nicht. Aber es ist natürlich einfacher die negativen Dinge teilweise oder ganz auszublenden, um sich nicht damit auseinandersetzen zu müssen. Welche betroffenen Nationen haben denn profitiert und sind die vielen Millionen Toten und für immer Entstellten (Depleted Uranium, Agent Orange (Monsanto)) das, was du behauptest, wert, und möchtest du dich dann mit einer derartigen Argumentationsweise auf das Niveau von Kriegsverbrechern begeben? Das kann ich mir nämlich ehrlich gesagt nicht vorstellen. Wer gibt uns eigentlich das Recht zu entscheiden, was für die Menschen in diesen Ländern gut und was schlecht ist? Glaubst du wirklich, daß das an die Macht putschen und unterstützen von faschistischen Regimen in Mittel- und Südamerika den Menschen dort mehr Wohlstand gebracht hat? Oder ist es nicht auch dort, wie eigentlich überall, eine kleine Elite, die davon profitiert hat, die oftmals nicht einmal in den Ländern selbst lebt? Werden die von westlichen Politikern permanent bemühten Begriffe der "Werte- und Weltgemeinschaft" nicht einfach nur in abgedroschenen Phrasen verwendet, um zu kaschieren, daß es sich in Wirklichkeit bei fast allen Entscheidungen ausschließlich um die Durchsetzung westlicher Politik zugunsten des anglo-amerikanischen Finanzkartells und westlicher Konzerne handelt? Die über Jahrzehnte in den Köpfen der Menschen im Westen "gehämmerte" Herrenmenschenmentalität, die scheinbare moralische Überlegenheit gegenüber dem Rest der Welt bröckelt seit 9/11 in zunehmenden Maße und diese Entwicklung läßt sich auch nicht mehr umkehren. Der "Point Of No Return" ist lange überschritten und wird irgendwann (davon bin ich überzeugt), in einem Zusammenbruch der westlichen Scheinwelt enden. Ein Leak, daß 9/11 als False Flag entlarvt z.B., würde einen derartigen Zusammenbruch zweifelsohne auslösen, denn dann wird auch der letzte Depp begreifen, daß er über Jahrzehnte belogen wurde. Weil das Ausmaß dieses Massenmordes und die Beteiligung der Faschisten in den westlichen Medien und Politik entweder verharmlost oder verleugnet wird. Diese Typen haben im Auftrag der "Regierung" in Kiew gehandelt. Aus Kiew ist zudem im Nachhinein keine Entschuldigung (wenn man so etwas überhaupt entschuldigen kann) oder gar eine Aufklärung dieses Kriegsverbrechens erfolgt. Niemand wurde zur Rechenschaft gezogen. Selbst eine Schwangere wurde von diesem menschlichen Abschaum nachweislich ermordet. Warum verwendest du eigentlich den Begriff "Putin-Versteher"? Weißt du wer diesen geprägt hat, und ist dir bewußt, daß du damit auch nur ziemlich plumper Propaganda aufgesessen bist? Mal ganz abgesehen davon, daß auch dieser nur der Diffamierung dient. Andere Beispiele von von offizieller Seite eingeführter Begriffe, deren inflationäre Verwendung als Diffamierung zu einer Bedeutungslosigkeit dieser geführt haben, sind: Antisemit, Amerikahasser und Verschwörungstheoretiker. Gerne, dann aber bitte bis zum wirklichen Anfang und nicht dem Punkt, der als Folgeerscheinung westlicher Interventionspolitik in der Ukraine entstanden ist. Dazu verweise ich doch auf meine Antwort zu mr.knuts Post. Krise in der Ukraine - Seite 8 - RR:Board Das ist genau das, was ich oben mit Herrenmenschenmentalität umschrieben habe? Die eigenen Fehler bzw. wahren Ursachen, die zu einem Ereignis geführt haben, werden entweder ignoriert oder unter Vorschieben der Fehler anderer unter den Tisch gekehrt. Muß Rußland sich wirklich alles gefallen lassen? Ist es so schwer die Position und Reaktion Rußlands zu verstehen Obama, Merkel und Co. sind ausführende Organe der anglo-amerikanischen Finanz- und Konzernoligarchie. Und es war Franklin D. Roosevelt, der am 29. April 1938 in einer Rede vor dem Kongreß Folgendes gesagt hat: Wo habe ich das getan? Dazu hätte ich gerne ein Zitat unter Verlinkung des Posts. + Multi-Zitat Zitieren
#183 11. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Niemand ist über Kriegsverbrechen glücklich. Man darf nivht vergessen, aber man muss vergeben können und sich nicht ewig reaktionär revanchistisch querstellen. Vor allem wenn die Mehrheit von Demokratie und Marktwirtschaft profitiert. In Nordkorea leben die Leute auch relativ zufrieden, aber nur weil sie nix anderes kennen. Die Japaner leben heute in einer Demokratie und haben wenig Feinde. Jo, auch außerhalb der Städte. Die Wirtschaft boomt dank ausländischen Investoren und die Veränderung in der letzten Dekade ist enorm. Trotz ständiger Partei-Propaganda sind viele nicht mehr zufrieden mit dem Regime. Demokratiebemühungen werden unterdrückt. Aber worauf willst du hinaus, Nationalismus? Oder der Rückständigkeit? Südkorea war in den 90ern gesellschaftlich bereits weiter fortgeschritten, trotz Militärdiktatur. Hätten sich Nord und Südvietnam unabhängig voneinander entwickeln können, wären beide Länder so unterschiedlich wie Tag und Nacht. Weil die Amis so viel Geld reingepumpt hätten um eine Antikommunistische Instanz in der Region zu schaffen. + Multi-Zitat Zitieren
#184 12. Juni 2014 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Krise in der Ukraine Der derzeitige Präsident der Ukraine war ein Agent des US Außenministeriums! Wer will das "wegerklären" oder kommt jetzt wieder der übliche Versuch Fakten "wegzuignorieren". P.S.: Die Quellen sind ALLE unter dem Artikel angegeben. UKRAINE Kiev-Appointed Governor Praises Hitler On Victory day, Crowd Becomes Furious (Vielen Dank an einen User, der nicht genannt werden möchte ) YouTube-Video + Multi-Zitat Zitieren
#185 12. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Besser als irgendein Revoluzzer, wie Stalin, der denkt, dass er alleine ein System kreieren kann und von der Idee besessen ist, die am Ende aber weniger Wohlfahrt und mehr Leid verursacht. Das ist auf jeden Fall gut für den Westen und wahrscheinlich besser für die Ukrainer, die für demokratische Werte sind und für ihre Verteidigung kämpfen. Ein Mann mit Expertise (CIA-Agent ist deutlich besser als nur Schoko-Fabrikant) und erfahrenen Experten im Hintergrund, sind absolut nötig, um die Ukraine möglichst von Putin-Ideologie zu befreien. Auch ist der Mann besser als die rachsüchtige Furie Tymoshenko. Er steht halt im Kontakt mit anderen Führungschefs, statt sein eigenes Süppchen zu kochen. Auf jeden Fall vernünftig. Aber manche interpretieren in ihrer Grundangst, irgendein Unheil aus der Vorgeschichte Poroschenkos. Was ist daran so schlimm in irgendeinem elitären Bund oder einer Geheimorganisation zu sein, um dort zu lernen, wie die Geschicke der Welt so gelenkt werden, dass es funktioniert. So läuft das nunmal. Irgenein kleiner Mann (hier: Farmer Larry), der für seine Gemeinde etwas verändern will, kann Bürgermeister werden. Aber er kann ohne viel Erfahrung und Hintergrundwissen vom System nicht einfach ein hohes Amt als Präsident bekleiden. Das wäre eine Bananenrepublik mit King Larry. Ein verrückter irrer totalitärer Antidemokrat mit Feindbild Westen, wäre echt schade gewesen, nachdem Ukrainer und US-Agenten mühsam Janukowitsch gestürzt haben. Aber die Ukrainer haben ja die Svoboda mit weniger als 2% abgestraft und bei der Präsidentschaftswahl hat auch kein Ami-Hasser etwas reißen können. + Multi-Zitat Zitieren
#186 12. Juni 2014 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Krise in der Ukraine Es belegt vor allem Eines, daß die Verwicklung der USA in den Umsturz viel tiefer geht als die meisten Menschen ahnen. So wie manche (westliche Politik und Medien und der ihnen blind folgende Teil der Bevölkerung) die Phobie vom "phösen Russen wieder aufleben lassen. Das Problem ist, daß der Typ eben kein kleiner Mann ist , sondern ein stinkreicher Oligarch. Das ändert nichts daran, daß immer noch Minister von der SWOBODA gestellt werden und der Sicherheitsapparat fast komplett in den Händen von Nazis ist. Du hast dir hoffentlich auch das Video des Hitler verehrenden "Bürgermeisters" von Kiew angesehen. Ich finde es bedauerlich, daß du nicht auf meinen anderen Post geantwortet hast. Krise in der Ukraine - Seite 8 - RR:Board Oder fehlten dir einfach die Argumente? P.S.: Zumindest beziehst du Stellung zu meinem letzten Post, während sich andere wieder mal feige zurückhalten. + Multi-Zitat Zitieren
#187 12. Juni 2014 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Krise in der Ukraine Gibts das übersetzt oder mit Untertiteln? Ich kann leider kein ukrainisch/russisch. :-( + Multi-Zitat Zitieren
#188 12. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine UKRAINE Kiev-Appointed Governor Praises Hitler On Victory day, Crowd Becomes Furious 09May2014 - YouTube Beschreibung unter dem Video. + Multi-Zitat Zitieren
#189 12. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Das war wohl missverständlich von mir. Ich meinte ja, dass es normal und richtig ist, dass Poroschenko kein kleiner Mann ist, der wenig politische Weitsicht hat. Der kleine Mann kann als Bürgermeister in seiner Gemeinde mehr bewegen als in der Welt-und Staatspolitik. Poroschenko ist eben ein Mann mit mächtigen Kollegen und viel Einfluss, oder wie du sagt: Oligarch. Muss er bettelarm sein und gegen das Bankensystem sein, damit du dich mit ihn anfreunden kannst? Wie viel Prozent der Minister? Fast alle Beamten der Exekutive sind Nazis? Ich weiß nicht genau welche Stelle du meinst. Putin als Wohltäter war nicht auf dich allein bezogen, sondern mein Eindruck von vielen Facebook-Kommentaren und Kommentare unter Artikel der Mainstreammedien. Es wirkt durchaus so, dass die Menschen sich in ihrer Wut auf Merkel und Obama ganz auf Putins Seite geschlagen haben, der nur das tut was er tun "muss". Natürlich verstehe ich die Sichtweise von Putin und die der Kritiker von Obama und Merkel. Noch beim Krim-Referrendum habe ich noch Putin verteidigt und mitgemacht beim Facebook-Shitstorm gegen die, die gegen das Referrendum rumkeifen. Aber davon musste ich mich irgenwann lösen oder relativieren, als ich erkannt habe, wie sehr mich die alternativen Medien manipuliert haben und wie ich selber plötzlich sehr starke Ressentiments gegenüber Moslems, Israel (oder wie ihr sagt: Zionismus, um euch zu schützen) und Reiche hatte. Außerdem war Zentrum der Gesundheit eine meiner täglichen Seiten. Der Schreibstil und die Themen überschneiden sich ziemlich mit dem Kopp-Verlag. Reißerisch und faktisch oft inkorrekt. Diffamierung? Natürlich sind die einzelnen Menschen durchaus vielschichtiger bei ihrer Kritik, aber in der Essenz trifft es zu und es ist nötig in der Kritik Menschen zu gruppieren, damit man als Leser etwas Greifbares hat. Die Andersdenkenen haben selber "inflationäre" Schlagwörter. Legitim. Was MSM leider nicht erkannt haben, ist dass das den Leuten absolut nicht hilft, sondern nur noch mehr anstachelt und ihre Wut gegenüber MSM nur noch bestärkt. Es prallt einfach ab, weil Kopp und Jebsen sie davor gewarnt haben und somit immun machen. Als Beispiel: Rechte sehen sehen sich selbst nicht als rechts oder rassistisch. Sie können gar nicht glauben, wie man sie dorthin kategorisiert hat. Sie wehren sich damit: "man wird das doch wohl noch sagen dürfen", außerdem soll mit einem Europa der Vaterländer alle davon profitieren und sie sind nur patriotisch. Sie sind überzeugt davon, dass sie das Beste für ihre Gemeinschaft tun. Doch das tun sie ja gerade nicht und ihre Ziele sind menschenverachtend. Als Außenstehender ohne sich mit der Thematik befasst zu haben und ohne Zeitung zu lesen, wird man auch nciht unbedingt sofort erkennen, warum diese Menschen nationalistisches/menschenfeindliches Gedankengut in sich tragen. Es ist auch so schwer ihnen zu helfen. Rechte Ausgrenzen ist auf jeden Fall der falsche Weg, da sie sich nur noch stärker abgrenzen. Aber anderes Thema. Manche haben keinen Bezug und manche reagieren auf diese Sensation nicht so emotional (negativ). Hat nix mit Feigheit zu tun. Wäre mir auch egal, wenn ich nicht helfen wollte. Und zwar dir und anderen. Du kannst dir wegen NWO absolut nicht sicher sein, bzw. gar nicht richtig fassen und erklären was das sein soll und was es uns bringen wird. Weil Bush "vorrausgesagt" hat, dass die Welt sich verändern wird, schlagen bei manchen die Alarmglocken. Der Status Quo in unserer Welt ist eben vorbei gegangen und jetzt schon wieder und nochmal. Es ist ein sich ständig veränderner Prozess. Das Dilemma ist, du willst eigentlich auch nur helfen und uns allen die Wahrheit überbringen, aber die halbe Wahrheit schürrt Ängste und Hass. Zuerst mit Gelassenheit/kritisch an diese News (+deinen Quellen) rangehen, täte dir gut. Wenn sich mit Nüchternheit nix erklären und relativieren lässt, dann soll es ruhig dein gutes Recht sein, deine Besorgnis über das Geschehene mit uns zu teilen. + Multi-Zitat Zitieren
#190 12. Juni 2014 Zuletzt bearbeitet: 15. Juli 2014 AW: Krise in der Ukraine Eine doofe Frage, was ist "Status quo?" Geradliniger Weg? + Multi-Zitat Zitieren
#191 13. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Status quo - momentane Zustand. Oft wird es für etwas verwendet das mangelhaft ist, aber eine Beseitigung der Mängel neue Probleme mit sich bringt. Oder Unsicherheit herrscht wie problemlos eine Reparatur verlaufen würde und man daher es beim Status quo belässt. + Multi-Zitat Zitieren
#192 13. Juni 2014 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 aW: Krise in der Ukraine Es handelt sich dann aber eben nicht mehr um eine Demokratie, sondern um eine Oligarchie und von da ist der Weg in den Faschismus nicht mehr weit. In der Ukraine sind die Faschisten bereits an der Macht beteiligt. Ich habe ein Problem mit Menschen, die dieses Bankensystem unterstützen, das ist richtig. Muß er bettelarm sein? Überhaupt nicht. Es soll auch reiche Menschen geben, die nicht nur auf ihr eigenes Wohl aus sind. Schau dir dazu bitte noch einmal das Video der linken abgeordneten Dagdelen an. Diese nennt alle beteiligten Neonazis. Es spielt übrigens keine Rolle um wieviel Prozent Nazis es sich handelt. Ein Faschist in der Regierung ist einer zu viel. Was den Sicherheitsapparat angeht, so sind die ausführenden Köpfe fast alle Faschisten. Ich meinte deine Nichtreaktion auf diesen Post. Ich habe diesen übrigens bereits im letzte Post verlinkt, deshalb mutet deine Frage etwas seltsam an. Ist das nicht irgendwo verständlich, selbst wenn Putin natürlich kein Wohltäter ist? Die Menschen merken, daß sie von der westlichen Politik und den Medien systematisch belogen werden, und das eine ziemlich verheuchelte und verlogene Diffamierungskampagne gegen Rußland läuft, ähnlich wie die gegen die Muslime und den Islam nach 9/11. Wer anderen mit der Moralkeule kommt, sollte diese Moralvorstellungen dann auch glaubwürdig nach außen vertreten, sonst wird er eben nicht ernst genommen. Der Westen hat sich, und eigentlich ist das für jeden sichtbar, in derart viele moralische abgründe begeben, daß ihm jetzt die Glaubwürdigkeit abhanden kommt. Viele Menschen haben dies erkannt und reagieren dementsprechend gereizt. Das heißt aber noch lange nicht, daß man zum "Putin Versteher" mutiert ist oder die Probleme, die es in Rußland zweifelsohne gibt, ignoriert. * Laß mich dir ein Beispiel geben. Es geht um den auslöser des Konfliktes in der Ukraine. Der Zionismus hat mit dem Judentum nichts gemein. Ich bin selbst Semit, meine Eltern sind beide jüdischen Glaubens, aber eben keine Zionisten. Das Problem ist, daß die Grenzen ganz bewußt verwischt werden, um die antisemitismuskeule schwingen zu können. Du mußt kein Jude sein, um Zionist zu sein (siehe access denied, Mathias Döpfner, Joe Biden). auch Politikwissenschaftler (zumindest schimpft er sich so) wie z.B. Stephan Grigat, sind nichts anderes als Zionisten, die unfähig sind zwischen antisemitismus und antizionismus zu unterscheiden. als die EG noch existierte und nicht das undemokratische Gebilde von heute (schau dir das Postengeschacher um Juncker und Co. an), waren wir da alle Rechts, weil wir ein "Europa der Vaterländer" waren? Haben wir damals keinen Handel miteinander betrieben? Niemand sagt, daß wir die Grenzen wieder dichtmachen sollen, aber man sollte doch bitte erst die Voraussetzungen für ein Vereintes Europa schaffen bevor man die Nationalstaaten auflöst. Europa steht, auch wenn das Viele noch nicht wahrhaben wollen, vor dem aus, und das nicht weil es nicht funktionieren würde, sondern weil die herrschende Klasse nicht bereit ist notwendige Veränderungen im System zuzulassen bzw. umzusetzen. Es ist Feigheit, wenn man nur dann die Klappe aufreißt, wenn man einen ansatzpunkt sieht, die eigenen argumente vorzutragen, sich aber zurückhält, wenn sich diese dann als Fehleinschätzung erweisen. Mir geht es nicht um die stillschweigende Mehrheit des Forums, sondern um Leute, wie raid-rush, analprolaps (kommt da eigentlich irgendwann mal etwas, daß überhaupt argumente ohne Diffamierungen enthält), maha.rishi, u.a.) Du stellst dich wenigstens der Diskussion, auch wenn unsere Meinungen offensichtlich auseinander gehen. Zudem schaffst du es zu 99,9% sachlich ohne Polemik und Beleidigungen zu argumentieren. Der Rahmen der "New World Order" ist für jeden sichtbar. Natürlich sind nicht alle Details bekannt, das macht aber auch gar nichts. Die Politik des Westens verschafft Jedem, der es sehen will, einen relativ guten Einblick wohin die Reise geht. Mit Frieden und Freiheit für die breite Masse hat dieser feuchte Traum der "Neuen Weltordnung" definitiv nichts zu tun. Wovor hast du angst? Vor der Wahrheit oder vor der Lüge? Oder gar vor beidem? angst lähmt, wer angst hat kann nicht klar denken und reagiert meistens erst dann, wenn es zu spät ist. Das ist auch so ein Mythos. Mein angeblicher Mangel an Gelassenheit... ------------------------ Slawjansk wurde letzte Nacht übrigens mit Phosphorbomben angegriffen. Ein weiteres schweres Kriegsverbrechen des Regimes in Kiew und der Westen schweigt! YouTube-Video + Multi-Zitat Zitieren
#193 13. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Vielleicht waren ja gar keine Ukrainischen Flieger ... + Multi-Zitat Zitieren
#194 13. Juni 2014 Zuletzt bearbeitet: 15. Juli 2014 AW: Krise in der Ukraine Putins Trolle schwemmen die Online-Foren | heise online Willkommen in der neuen Welt. Unliebsamme Kommentare kann man zwar nicht unterdrücken, aber man kann die Leute dazu bewegen, sie unglaubwürdig zu machen. Streisand-Effekt – Wikipedia + Multi-Zitat Zitieren
#195 13. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Was das Ganze natürlich nicht besser machen würde. Es bleibt ein Kriegsverbrechen. + Multi-Zitat Zitieren
#196 14. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Man kann sie schon unterdrücken, in China, Russland und der Türkei (temporär). Sowie Golfstaaten und undemokratischen Staaten. Hier überstreitet man häufig die Presse- und Meinungsfreiheit mit Behauptungen und außerdem werden Merkel und Obama aufs schärfste beleidigt, ohne schwerwiegende Konsequenzen. Und dann heulen einige rum, dass man hier seine Meinung nicht sagen darf, nachdem sie ihre Thesen über Ausländer geäußert haben. Das öffentliche Bild darf ruhig anderer Meinung und politisch korrekt sein. In wie fern und von welchem Standpunkt aus, ist das ein Streisand-Effekt für dich? Der Infowar fruchtet auf jeden Fall, es haben sich 2 Lager entwickelt. Wobei die Ablehnung gegenüber unserer westlichen Gesellschaft und der gegenwärtigen Politik am wachsen ist. Man muss sich so als Fremdkörper fühlen, wenn man sich mit Russian Today, nordkoreanischer Presse und rechts-konservativer Presse zuballert. Das wäre natürlich auch der Fall, wenn sich einzelne Menschen in Russland mit westlichen MSM zustopfen. + Multi-Zitat Zitieren
#197 14. Juni 2014 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 AW: Krise in der Ukraine Neuer Frontbericht von Vice Zwei Nächte in den Schützengräben von Slowjansk | VICE Deutschland Sehr eindrücklich, aber zu lang für Fullquote {img-src: //assets.vice.com/content-images/contentimage/159613/MBUNEL02.jpg} {img-src: //assets.vice.com/content-images/contentimage/159626/MBUNEL14.jpg} ___________________________________________________ Ansonsten scheinen die Seperatisten jetzt Kampfpanzer einzusetzen: Russische Panzer im Osten der Ukraine gesichtet Ukraine-Krise: Panzer für Separatisten - Europa - FAZ Wird wohl noch andauern-.- MfG + Multi-Zitat Zitieren
#198 14. Juni 2014 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 aW: Krise in der Ukraine Darf ich noch eine antwort auf meinen Post erwarten oder gehst du über diesen genauso hinweg, wie über den anderen. Ich würde mich auch auf eine sachliche, nicht-persönliche und nicht-polemische antwort von maha.rishi freuen, da er dich ja bewertet hat. ----------------------- Ich zitiere mal einen Leser des Tagesspiegels: Ich denke, daß sollte man berücksichtigen bevor man den Teufel an die Wand malt, aber ich vermute genau deshalb hast du die Panzer den Separatisten zugeordnet und nicht Rußland. Und da das Regime in Kiew ja mittlerweile illegale Kriegswaffen einsetzt, würde ich einen russischen Eingriff sogar befürworten, um die Bevölkerung zu schützen. Der Westen hat sich ja nicht einmal zum Einsatz der Phosphorbomben geäußert. + Multi-Zitat Zitieren
#199 14. Juni 2014 Zuletzt bearbeitet: 14. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Die Herkunft älterer Modelle ist halt schwierig nachzuvollziehen, als Sowjetmodelle könnten sie aus Russland kommen, oder aus einer Kaserne bzw von Überläufern aus der Ukraine stammen. Wer weiß... Auf jeden Fall kein Anzeichen von Entspannung bzw einem raschen Ende, wenn hier aufgerüstet wird. ____________________________________ Transportflugzeug abgeschossen: Ukraine-Krise: Separatisten bekennen sich zu Flugzeug-Abschuss | ZEIT ONLINE Angeblich deutsche Wissenschaftlerin utner Geißeln: Deutsche Geisel: OSZE-Mitarbeiterin in Ukraine entführt - SPIEGEL ONLINE Deutsche offenbar eine der OSZE-Geiseln in Ukraine | Aktuell Welt | DW.DE | 14.06.2014 MfG + Multi-Zitat Zitieren
#200 14. Juni 2014 Zuletzt bearbeitet: 15. Juli 2014 AW: Krise in der Ukraine Seit die EU Trolle einsetzt um die öffentliche Meinung zu ihren Gunsten zu beeinflussen ist einiges passiert. Diese Trollung war nie auf Forentrolle beschränkt, es ist ja schließlich die EU die Trolle beschäftigt. Daher ist das ganze in viel größerem Maßstab angelegt. Es wird auf allen Kanälen zugeschlagen, sämtliche Zeitungen, Fernsehsender, Radiosender und die zugehörigen Webseiten, dort Kommentarfunktion und Forum sind unterwandert und betroffen. Es ist der verzweifelte Versuch belegte Fakten mit schwachen Behauptungen wegzuwischen. Und wie man sieht, auch auf heise.de werden seit längerem entsprechende Artikel veröffentlicht. Die EU nutzt eben alle Kommunikationskanäle, die sie in die Griffel kriegt. Es hat klar sein müssen, es wird Artikelschreiber geben, die sich dementsprechend betätigen. Und siehe da, seit mehreren Monaten hagelt es derartige Artikel. Ganz in der Tradition der Goebbelsharfe, des Volksempfängers. Mit £2 Millionen englischen Pfund lassen sich eine Menge Trolle finanzieren, nicht wahr. Seit dem faschistischen Putsch in der Ukraine ist die EU-Kritik jedoch mehr geworden. Das nennt man Streisand-Effekt. Möglicherweise war es deshalb eine gute Idee, Pro-EU-Trolle einzusetzen. EU to set up euro-election troll patrol to tackle Eurosceptic surge - Telegraph + Multi-Zitat Zitieren