#201 15. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine @Bushido Wie du siehst, habe ich dir bereits geschrieben, dass mir nicht klar ist, welche Textstelle aus deinem Post genau gemeint ist. Ich habe dennoch einige deiner Fragen herausgepickt. Präzisiere deine Frage.... @Hurrican Kommentarfunktionen sind unterwandert mit EU Trollen? Sagma, was bildest du dir ein? (keine rhetorische Frage) Mehrheitlich ist man in den Kommentaren und Facebook-Pages (wenn überhaupt eine Meinung geäußert wird, da viele gar keinen Standpunkt haben) eher ähnlicher Auffassung von Ken Jebsen oder Bushido. Und zwar mit einem Auge blind. Wenn man MSM und Alternative Medien/VT-Blogs quantitativ vergleicht, ist das Internet auch mehrheitlich in dem Mindset, der sich gegen den Westen auflehnt und die Annektion der Krim befürwortet. MSM lassen sich an ein paar Fingern abzählen, wobei sie natürlich deutlich mehr Leser haben. Wenn so viel unausgewogene EU-kritik, Finanzmärkte-Angst und Angst vor "Amerikanisierung" vorhanden wäre, hätte ich deutlich mehr Nerv mir auch EU-Kritik herauszupicken. Stell dir vor es gebe kein Bollwerk, der sich mit Verschwörungstheorien und NWO beschäftigt. Bzw. mit den Menschen, die diese Vermutungen als offensichtliche Fakten hinstellen. Ohne Gegenpol, hätte sich die Masse von Truthern manipulieren lassen und die Leute wären nach der Wirtschaftskrise 2008 ausgerastet und hätten komplexe funktionierende Rechtssysteme gestürzt. 9/11 wäre für alle ein Insidejob und die Türme gesprengt worden. Die AFD wäre eine Volkspartei. Man kann sich von Unzufriedenheit anstecken lassen und sich gegenseitig als Masse immer weiter in eine anarchaische Ideologie treiben. Ich find es schade, dass eine EU-Taskforce in der Diskussion im Internet mitmischen muss, weil viele ja anscheinend nicht ausreichend informiert sind. Aber EU-Organe/Politiker/Lobbyisten tragen auch zur Diskussion in Talks, bei Interviews, Veranstaltungen etc. bei. Also ist es nur logisch, dass man auch im Internet, wo man viele Menschen erreicht, auch mit zur "ganzheitlichen" Diskussion beiträgt. Aus allen Meinungen kann man seine eigene Meinung modifizieren/bilden. + Multi-Zitat Zitieren
#202 15. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Da gibt es nichts zu präzisieren. Du hast auf beide von mir verlinkten Posts nicht geantwortet. Ich verstehe gar nicht was du daran nicht verstehst. Ist ja nun mal bewiesen, daß die EU mit Trollen auf Foren und Kommentarspalten Einfluß nimmt. Da gibt es nichts zu diskutieren. Den gleichen Vorwurf könnte ich auch dir gegenüber erheben. Mit einer sachlichen Auseinandersetzung deinerseits hat das überhaupt nichts zu tun. Aber "Name-Bashing" ist natürlich einfacher als sich mit Inhalten zu beschäftigen. Keine Sorge die Themen sind alle noch lange nicht durch. Die Realität wird dich irgendwann einholen. Das ist ein Versprechen. Die australische Regierung hat gerade ALLE Guthaben von Konten, die drei Jahre inaktiv waren KONFISZIERT" Darunter waren Millionenbeträge. Wie du siehst sind Regierungen zu allem fähig, und Diebstahl ist da noch das kleinste Verbrechen. Selbst der Vatikan warnt mittlerweile vor einem globalen Wirstchaftskollaps Er hat das Problem übrigens vollkommen richtig beschrieben. Aber in den Augen mancher ist auch das reine Panikmache. Ach und dann war da noch das... Mit andren Worten, man verarscht dich, mich, uns und versucht uns in Angst und Schrecken zu versetzen. Auch das habe ich übrigens schon vor Jahren immer wieder hier gesagt. Aber Einige wollen bis heute nicht wahrhaben, daß der islamistische Terrorismus nie wirklich eine Gefahr war und nur dazu gedient hat, die Totalüberwachung durch unsere Geheimdienste so auszuweiten, daß selbst die Stasi vor Neid erblaßt wäre. Wer nicht merkt, daß seine Freiheit seit 9/11, auch wenn es (noch) nicht immer und überall direkt spürbar ist, massiv eingeschränkt wurde, dem ist nicht mehr zu helfen. + Multi-Zitat Zitieren
#203 15. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Was soll ich an "nix" verstehen? Dein Post ist knappe 25 Zeilen lang. Ich kann mir nix aus der Nase ziehen, worauf du dich beziehst. Ein letztes Mal frage ich: Welche stelle? Bzw: check deinen Link nochmal, sehe nur einen Link zu einem Post. Diplomatische Menschen sind keine Trolle. Es wäre Wahnsinn, wenn es kein Meinungsgegengewicht UND neutrale Meinungen zu die von Putin geben würde. In diser Hinsicht hat es auch wieder einen Sinn, wenn es Menschen gibt, die für Putin argumentieren (in dem Kontext). Ist es für dich Herrenmenschenmentalität, wenn ich dir sage, dass ich glaube auf dem 2. Auge weniger blind zu sein, als Ken Jebsen? Ich beschäftige mich gerne mit der (individuell eingebildeten) Realität. Die Links und Meinungen von anderen, inklusive dir, bleiben mir nicht verborgen. Sie bilden ein Moasikteilchen vom ganzen. Ich sehe Leid, Ungerechtigkeit, Egoismus, Hass und menschliche Dramen. Aber es gibt auch Philantropie, Vertrauen, Altruismus, Belohnung, Gutmenschentum, Nichtigkeiten, Existenz, Sein etc. Dafür sollte man seine Augen auch öffnen und Ausschau halten, damit das triste Leben auch Licht bietet. Ok, das ist dein Problem. Die Regierungen. Es entscheiden einige wenige über Regeln für den Großteil der Menschheit. Verständlich, wenn man sich unterdrückt fühlt. Doch von dieser kleiner-Mann-Mentalität, der wenig ausrichten kann (besser: sollte), muss man sich lösen. Es ist nicht anders, als wenn ein Kind gegen seine Eltern rebelliert, weil er kein Verständnis für die Entscheidungen seiner Eltern hat, die ihn seiner Meinung nach einschränken und keinen Sinn haben. Der Vatikan ist ja vollgespickt mit Wirtschaftswissenschaftler Sein Glaubenskonstrukt mit einer Instanz für ein Glaubenssystem (Christentum) zu bestätigen, ist wirkungslos. + Multi-Zitat Zitieren
#204 16. Juni 2014 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Krise in der Ukraine Erster Absatz, vor meiner Antwort auf den Post von "XXXLutz" Krise in der Ukraine - Seite 8 - RR:Board Dort sind beide von mir angesprochenen Posts, auf die du nicht reagiert hast, verlinkt, und ja die Links sind einwandfrei. Die "Putin-Agenten-Kampagne" unserer MSM ist die trotzige Reaktion eines Kleinkindes. Die Medien müssen sich den Vorwurf gefallen lassen muß, komplett in die NATO und andere transatlantische Organisationen embedded zu sein. Und dabei handelt es sich um einen Fakt, nicht um eine VT. Das ist rein subjektiv und keine inhaltliche Auseinandersetzung. Das ist auch deine Realität, individuell und eingebildet. Was soll das? Diese Art von Diskussion bringt niemanden weiter. Da stimme ich zu 100% mit dir überein! Es ist allerdings eine Unterstellung deinerseits, daß die Teilnehmer der Montagsdemos nur alles Negative sehen. Beweisen kannst du das nicht. Das sich Menschen / Völker emanzipieren und weiterentwickeln, ist historisch gesehen nicht untypisch. Allerdings gibt es immer Einige, die für diesen Prozeß etwas länger brauchen, weil sie meinen das bestehende (u.a. politische) System, würde ihnen alles geben, was sie brauchen. Die Demokratie in ihrer heutigen Form, hat mit dem Ursprungsgedanken nichts mehr zu tun. Und wenn es eine hoffentlich friedliche Revolution braucht, um etwas Neues, etwas Besseres zu entwickeln, wie immer das auch aussehen mag, dann soll das so sein. Eish, so naiv kannst du beim besten Willen nicht sein. Der Vatikan ist eine der, wenn nicht die reichste Organisation des Planeten, selbstverständlich hat die kath. Kirch ausreichend kompetente Ökonomen. + Multi-Zitat Zitieren
#205 16. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Gazprom erklärt Gasgespräche mit Kiew für gescheitert - Politik - Süddeutsche.de Interessant: Ein Unternehmen will wegen vergangenen Zahlungsausfällen eine Dienstleistung nur noch gegen Vorkasse anbieten. Eigentlich nett, aber alle laufen Sturm. + Multi-Zitat Zitieren
#206 16. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Ich sehe da kein Problem. "Die Geister die sie riefen..." Warte mal ab was passiert wenn Rußland den Gashahn nach Europa abdreht. Der Dollar wir ja bereits scheibchenweise von seinem Thron als Weltreservewährung gestoßen. In Südafrika beziehen die meisten Menschen, sofern sie die Leitungen nicht illegal anzapfen, ihren Strom per "Prepaid Meter". Warum sollte das bei insolventen Staaten anders gehandhabt werden. + Multi-Zitat Zitieren
#207 16. Juni 2014 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 AW: Krise in der Ukraine sehe da auch kein Problem, evtl was Falsch formuliert von mir. Hab schon mehrmals gelesen, dass durch die Ukraine nur 50% der europäischen Gaslieferungen laufen. Nach diesem Artikel (über wikipedia gefunden), waren die Röhren 2013 nur zur hälfte ausgelastet. Die Kapazität der beiden Röhren beträgt laut Wiki 55 mrd m³. 2013 wurden 150 mrd m³ von Russland nach Europa exportiert laut Spiegel. Deutschland verbraucht grob ergoogelt 100 mrd m³ pro Jahr, denke nicht dass es für Deutschland irgendwelche Probleme in naher Zukunft geben wird. Schröder sitzt doch direkt am Hebel mit besten Kontakten //schön, die BILD ergänzt ausnahmsweise mal ganz gut: Dazu kann man im Artikel noch einige Zusatzinfos nachlesen. + Multi-Zitat Zitieren
#208 16. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine @fatmoe Das hat jetzt schon ohne Gasstopp Auswirkungen, die alle Deutschen zu spüren bekommen werden, und Gabriel hat ja bereits deutlich gemacht, daß Deutschland bzw. Europa nicht ohne russisches Gas auskommen wird. Pfui Teufel und solche widerlichen Faschisten werden vom Westen hofiert! Die phösen, phösen Russen... Das nenne ich mal wirtschaftlichen Druck... Illegale Kriegswaffen, Abschlachten von Zivilisten aus der Luft und vom Boden aus, Faschisten im Parlament und Angriffe auf Botschaften, und der Westen schaut tatenlos zu, unterstützt dieses Dreckspack auch noch. NATO "Generalkriegstreiber" Rasmussen hat gerade erst die Zusammenarbeit mit Rußland beendet, das Land zum Feind erklärt und rüstet jetzt die Ukraine auf. Sehr aufschlußreicher Artikel! + Multi-Zitat Zitieren
#209 16. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Was ist denn das zitierte Wort, das mit Sternchen ersetzt wird? P.S.: Lern bitte mal einen vernünftigen Wortfilter zu verwenden, Raid, und nicht so ein Kindergartengedöns. + Multi-Zitat Zitieren
#211 17. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Guck Dir den Rohölpreis an, der schießt gerade wirklich durch die Decke und nicht nur um ein paar Prozentpunkte. Natürlich kann Deutschland nicht ohne Russen-Gas, aber Deutschland kann sich ausreichend Gas von Russland ohne die Ukraine als Zwischenland sichern. nur ein kurzer Beitrag zum ARD/ZDF: Die Komplizen stellen sich dumm: Ich weiß zwar nicht mehr ob ich es bei ARD oder ZDF gesehen habe, aber die Angriffe auf die Russische Botschaft in Kiew wurde zu 100% gebracht. + Multi-Zitat Zitieren
#212 18. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Einige News: Poroschenko will einseitige Waffenruhe Ukraine-Konflikt: Russland kritisiert Poroschenkos Friedensplan | ZEIT ONLINE Russischer Journalist getötet Ukraine : Russischer Journalist von Mörsergranate getötet - Nachrichten Politik - Ausland - DIE WELT Anschlag auf Gasleitung(?) Ukraine: Pipeline-Explosion laut Innenminister von Bombe verursacht - SPIEGEL ONLINE MfG + Multi-Zitat Zitieren
#213 20. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine mag sein dass der westen viel böses/schlechtes im ukrainekonflikt gemacht hat oder macht.... meiner meinung nach sind die russen aber auch nicht viel besser.....besonders was diesen ost- west-konflikt angeht.... schauen schön dabei zu wie die separatisten als weiter machen...weil sie wissen, dass sie irgendwann davon profitieren......... das was die sache mit den flugzeugen der russen,,, wieso müssen die sich auf das gleiche dumme niveau des westen herab lassen ?!? keiner von beiden ist besser... weder die russen, noch der westen....alles idi*ten...die russen könnten der welt doch mal zeigen, dass sie besser sind als der "böse" westen und als vorbild agieren...nix da...es verfolgen alle die gleichen interessen... + Multi-Zitat Zitieren
#214 20. Juni 2014 Zuletzt bearbeitet: 20. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Ein weiterer Beweis dafür, daß Putin bzw. Rußland den Freiheitskämpfern in der Ost Ukraine, wohl doch KEINE Unterstützung zukommen läßt. Sonst würden diese sich wohl kaum beschweren. Jetzt soll Rußland schon hinter den Anti Fracking Kampagnen stehen. Die Diskussion und Rußlandhetze nimmt immer absurdere Formen an. Academi (Blackwater) Söldner in der Ukraine Bei einer kleinen Firma mit angeblich russischen "Trollen" (die Beweise dafür wurden bis heute nicht veröffentlicht) wird ein Theater veranstaltet während die 27.000 Angestellten für Propaganda des Pentagon nicht im Ansatz erwähnt werden. Wie man anhand der Leserkommentare sieht, sind fast alles Trolle und Putin-Versteher. Erfreulicherweise fällt fast niemand mehr auf diesen Unsinn der MSM herein. + Multi-Zitat Zitieren
#215 21. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine putin wird sie vllt. nicht direkt mit seinem militär unterstützen. allerdings wer weiß ob er sie zuvor nicht motiviert hat und sie mit waffen ausgestattet hat ?!? dass er sich jetzt nicht auf deren seite schlagen kann, kann er ja schlecht machen......wäre ja ziemlich dumm von ihm.... anti-fracking...selbst wenn er das tun würde....von mir aus...soll er ruhig verhindern.... das mit diesen söldnern die die usa schickt ist ja kein geheimnis....das könnte doch russland doch auch mal tun, nur nicht anti-ukrainisch.... die separatisten sind irgendwelche dummen patrioten a la RUSSIA RUSSIA, denen der ukrainekonflikt gerade recht kommt um ihre interessen durchzusetzen....ähnlich wie den isis-kämpfern oder boko-haram die instabile lage in ihrem land gerade recht ist und sie das ausnutzen und russland ist was die separatisten angeht, das gleiche wie saudi arabien für die isis kämpfer oder boko haram...sie bringen denen das futter, mischen aber nicht direkt mit........putin tut immer so, also wolle er nur das beste für die ukraine, aber dann würde er entschieden gegen die separatisten vorgehen.....und nicht nur zuschauen, evtl. hinten rum finanziel unterstützen und sich ins fäustchen lachen.... + Multi-Zitat Zitieren
#216 21. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Was will der Putin eigentlich mit einer Truppenverstärkung an der russisch-ukrainischen Grenze? Sollen Poroschenko und Obama etwa Westrussland einnehmen? Hat der echt diese Angst? Oder geht's darum, dass die Seperatisten nicht einfach einmarschieren? + Multi-Zitat Zitieren
#217 21. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Russland will den Einfluss auf die Urkaine nicht verlieren denn nur so lassen sich einzellnen Länder in Europa gezielt beliefern und politisch (aber auch preislich) unter Druck setzen. Europa will daher als Einheit auch im Energiemarkt agieren. Wenn die Ukraine dem europäischen Einfluss unterliegt werden die Preise für Gas günstiger und Russland muss einen Einheitspreis bieten für alle Abnehmer. Russland verliert damit weiteren Einfluss in Europa. Die Gasvorräte für Europa werden im Winter drastisch sinken wenn kein Gas durch die Ukraine geht, weil die alternativ Pipelines evtl. die Kapazität nicht haben. Russland kann also den Gashahn für Ukraine gar nicht zudrehen ohne dabei die EU abzuschneiden. Darum wurden und werden direkte Verbindungen gebaut in die jeweiligen Länder... Die Zerstörung der alternativen Zuwege würde Russland dazu zwingen weiterhin gratis Gas an die Ukraine zu liefern. Russland kauft deshalb ALLE Speicher und Leitungen zu teilweise immensen Höchstpreisen auf um diese zu Kontrollieren, es gibt kaum noch Unternehmen die am Gasmarkt überhaupt Anlagen besitzen. In der Politik war das schon kritisiert worden aber darauf hat sie keinen Einfluss, da es alles Privatunternehmen sind. Wenn Russland die Kontrolle über sein Gas verliert, rutscht das Land noch weiter zurück. Eine geopolitische Strategie ist daher für Russland wohl das nahe liegende Lösung. Russland könnte die Ukraine einfach zum Krieg provozieren denn die sind völlig Abhängig und haben kaum eine Chance. Letztendlich könnte der Westen nicht offiziell eingreifen ohne dabei einen Weltkrieg zu risikieren, was keiner tun wird. Russland kann seit der Krim-Übernehme ohne Probleme die Meerenge mit den Atomträgerschiffen queren und durch das Raketenabwehrsystem des Westens feuern. + Multi-Zitat Zitieren
#218 21. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine So weit ich weiß gab es einen Angriff auf einen Grenzposten. Jedes andere Land der Welt würde genauso verfahren. ------------------------------------- Die Separatisten haben weder mit Boko Haram, noch mit Isis irgendetwas gemeinsam. ------------------------------------- Rußland hat im Osten mehr als genug solvente (!) Abnehmer für sein Erdgas. Wenn es hart auf hart kommt wird der Hahn nach Westen abgedreht und dann steht nicht nur die Ukraine dumm da, sondern auch der Westen, denn beide können ohne russisches Erdgas NICHT auskommen. Nicht umsonst hat "Nahtod" Rasmussen die russische Frackingverschwörungstheorie kreiert. Man will damit dem gemeinen "Westtrottel" (als solches sehen uns unsere "Eliten" nämlich) Fracking schmackhaft machen und den Widerstand gegen diese katastrophalen Eingriffe in das Ökosystem des Planeten brechen. Wer auf derart grenzdebile Propaganda hereinfällt, sollte sich auf seinen Geisteszustand untersuchen lassen. Aber wie man den Kommentarspalten der großen Medien entnehmen kann, ist das so gut wie niemand mehr. + Multi-Zitat Zitieren
#219 21. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Du hast scheinbar nicht gelesen was ich geschrieben habe? Fraking wäre die Folge wenn die alternativen Wege zerstört würden und Russland kein Gas durch die Ukraine senden will, weil die illegal abzapfen können. Fraking in Europa wäre ein Tropfen auf den heißen Stein... ganz ehrlich, schau dir China an, schau dir Russland an schau dir USA an und die Regenwaldabholzung an. Da werden richtige Massen an Natur zerstört und Umweltgifte freigesetzt - da kann Deutschland noch 100 Jahre Dreck raus hauen das machen "Die" in einem Jahr voll. Schön das wir unsere AKW abschalten aber die kritischen an den Grenzländern stehen noch. Bei Unfällen wäre der Schaden exakt gleich sogar noch höher durch die Winde. Ohne europaweite Energie und Umweltpolitik sind das alles nur Öko Marketing-Gacks. Der Deutsche zahlt schon und haut sich Sondermüll an die Wand zur Dämmung, Solar aufs Dach und nach 20 Jahren wenn es sich gerechnet haben soll, ist das ganze schon längst Entsorgungsreif. btt: Ukraine-Konflikt: Putin prüft Gefechtsbereitschaft | tagesschau.de Der Westen hat Moskau mit weiteren Sanktionen gedroht, sollte das russische Militär nicht von der ukrainischen Grenze abziehen. Reagiert hat Putin darauf bislang nicht. Stattdessen lässt er die Gefechtsbereitschaft seiner Truppen am Ural prüfen. + Multi-Zitat Zitieren
#220 21. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Würde nach deiner Argumentation ihr Handeln aber dann legitimieren, was ich so nicht unterschreibe und für unvernünftig erachte. Es wird Zeit, dass andere Staaten mit unserer Energiepolitik mitziehen und ich hoffe, dass das eher früher als später passieren wird. Vielleicht hauts ja irgendwo mal dazwischen, dass man sich besinnt. + Multi-Zitat Zitieren
#221 21. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine ich bin nicht dafür, es ist nicht nötig also sollte man es lassen, das war nur meine einschätzung dazu. der mensch wird sich mit dem jetzigen "denken" keinen gefallen tun, aber das ist global so und jeder meint "der mensch wird schon rechtzeitig die kurve kriegen" das ist aber nicht so. ohne die konsequente und globale gegensteuerung der politik (von oben) sieht es schlecht aus. der verbraucher wird an seinem verhalten nichts ändern, das muss immer von oben passieren. hat einen weiteren vorteil, die auflagen zur natur (ressource) wird auch den kapitalismus etwas bremsen. + Multi-Zitat Zitieren
#222 21. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine stimmt, habe ich auch nicht behauptet. aber russland steht in einem verhältnis zu den separatisten ähnlich wie saudi arabien zu boko haram oder isis.... keine aktive unterstützung + Multi-Zitat Zitieren
#223 21. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Stimmt leider nicht, denn das Saudi Arabien Isis mit Waffen versorgt ist einwandfrei nachgewiesen. + Multi-Zitat Zitieren
#224 22. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine Propaganda-Panne im ukrainischen Junta-TV - YouTube Das war Live. + Multi-Zitat Zitieren
#225 22. Juni 2014 AW: Krise in der Ukraine ich frag mich, was der erzählt wenn der russische moderator mal wieder dazwischen plappert. es gibt einfach viele fakten die gegen das sprechen was der typ da erzählt. das muss man ja einfach mal erkennen. seien es die abgeschossenen hubschrauber oder auch das flugzeug. woher kommen diese waffen und das know how diese zu bedienen? wie kann es sein, dass eine armee es nicht schafft "ein paar laien" in windeseile zu überwältigen? + Multi-Zitat Zitieren