#501 17. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Irgend welche Videos mit Leichen und oberflächlichen Inhalten die Angst/Drohung verbreiten sind keine Diskussion. Wenn das Video so gut ist kannst du uns gerne den Inhalt vermitteln (Meinungsfreiheit), dann können wir auch Bezug dazu nehmen ohne uns mit überflüssiger bunte Bilderpracht abzulenken. + Multi-Zitat Zitieren
#502 17. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Soll ich dir jetzt bei jedem Video eine Zusammenfassung schreiben ? Oder soll ich dir das Video zusammenschneinden ?.. Lieber Raid ? Hab extra noch geschrieben ... Die Presentation des Videos ist Geschmackssache... Mir gings eher um den Inhalt ... Wo beschrieben wie es dazu kam und warum .. Sorry Mr. Raid nächstes mal schreibe ich bei jedem Bild eine kunstwissenschaftliche Analyse und ab heute schneide ich dir jedes Video zurecht .. damit es der Tagesschau ähnelt. gruß Fedja + Multi-Zitat Zitieren
#503 17. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Danke für dein Entgegenkommen, du darfst auch einfach die Fakten als Textform bringen, dann können wir auch direkt dazu Bezug nehmen und zitieren. + Multi-Zitat Zitieren
#504 18. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Es sollte schon zu denken geben, das die Ermittlungen zu MH17 so schwer bis garnicht zugänglich sind. Das ein riesen Wirbel um die Daten gemacht wird. Mir soll einer nochmal mit Pressefreiheit und Kodex kommen. Damit könnt ihr euch den A*rsch abwischen. Dazu fällt mir ein prima Kommentar ein, das ich mal ohne Quelle verlinke: word! Das erinnert stark an Saddams (nicht vorhandene) Massenvernichtungswaffen, die Brutkastenlügen usw.... Ja wer einmal lügt..... + Multi-Zitat Zitieren
#505 19. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Kann nicht mehr schlafen und hab mal alles nachgeholt, was ich die letzten Tage hier im Thread verpasst hab. Teilweise sind hier gute Beiträge drin, teilweise auch nicht. Will hier jetzt auch nicht jeden Quoten und zu jedem meinem Senf dazu geben. 1. ich meide was politische Infos angeht den Springer Verlag so gut wie komplett inzwischen: Beteiligungen der Axel Springer SE – Wikipedia Publikationen der Axel Springer SE – Wikipedia 2. (deutsche) "Pro-Westliche" Meldungen beziehen sich oft auf die dpa, "Pro-Russische" auf Interfax. Wenn beide das gleiche Berichten mag es wohl wahr sein, wenn beide unterschiedlicher Meinungen schlägt man sich hier die Köpfe ein. Der falsch Bericht der Englischen Journalisten zeigt, wie sehr in den Medien Meldungen Blind akkumuliert werden und welche starke Resonanz es erzeugt. 3. in der deutschen Presse Landschaft gibt es eine stark einseitige Berichterstattung. Die Separatisten bekommen automatisch Schuld in die Schuhe geschoben (was evtl nachher wieder ganz kurz revidiert wird) und kommen kaum zu Wort. Das ist in diesem Artikel der NY-Times anders, viel Informativer als das was ich die letzten Tage auf dt. Nachrichtenseiten zu lesen bekommen habe. Allgemein kann ich den BILDblog empfehlen. Regt Teilweise zum Nachdenken an. Fazit: Ich bin raus aus der Diskussion. Einige User spielen sich hier auf, als wären sie in Kiew, Lugansk, Donezk, NATO-Hauptquartier und Kreml gleichzeitig und haben nur unverfälschte Infos aus der ersten Hand, welche wahr sind. Zeitungsartikel, die diese Thesen stützen, werden wie Trophäen in den Raum geworfen um die Gegenseite zu deformieren. ciao + Multi-Zitat Zitieren
#506 19. August 2014 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 AW: Krise in der Ukraine "Spitzen"Journalismus in Deutschland... Beweise, daß es etwas nicht gibt... Aber wie man an diesem Thread erkennt glauben einige den Scheiß wirklich! Krise in der Ukraine - Seite 20 - RR:Board Krise in der Ukraine - Seite 20 - RR:Board Krise in der Ukraine - Seite 20 - RR:Board Krise in der Ukraine - Seite 20 - RR:Board Krise in der Ukraine - Seite 19 - RR:Board Krise in der Ukraine - Seite 19 - RR:Board + Multi-Zitat Zitieren
#507 19. August 2014 Zuletzt bearbeitet: 27. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Habe dazu einen guten Artikel gelesen: Mit ihrer „Reset“-Politik haben die Vereinigten Staaten einen Dialog mit Russland nur simuliert, stellt der russische Auslandsexperte Jewgeni Satanowski fest. Nach seiner Auffassung geht die derzeitige Eskalation darauf zurück, dass Moskau nicht nach Washingtons Regeln spielen will. In seinem Gastbeitrag für die Wochenzeitung „WPK“ stellt der Experte fest, die US-Regierung sei offenbar erstaunt über Russlands Bereitschaft, seine nationalen Interessen zu verteidigen. Ein Beleg dafür sei Barack Obamas Reaktion auf das russische Vorgehen in Sachen Krim: Das Weiße Haus setze den Kreml nun mit Sanktionen unter Druck. Dieser Kurs stehe im krassen Widerspruch zu der zuvor angekündigten „Reset“-Politik der USA. Die Sanktionen gegen Russland seien sehr schnell beschlossen worden, Washington habe international intensiv dafür geworben. Das zeuge davon, dass die „Reset“-Politik nur ein Ablenkungsmanöver gewesen sei, ein Versuch, Moskaus Wachsamkeit einzuschläfern und Zeit zu gewinnen. Amerika habe einen Dialog simuliert, um eine Verkomplizierung der Beziehungen zwischen Russland und der internationalen Gemeinschaft vorzubereiten, so Satanowski. Obama lobe jene Zeit der „erfolgreichen Kooperation“, als Russland dem Libyen-Einsatz zugestimmt hatte. Jene Intervention habe einen faktischen Zerfall Libyens sowie eine beispiellose Eskalation in der Sahara und in der Sahelzone verursacht. Aus amerikanischer Sicht sei Russland also nur dann gut, wenn es die USA nicht daran hindere, Fehler von beliebigem Ausmaß zu begehen und die Sicherheit gänzlicher Regionen zu ruinieren. Satanowski schreibt weiter: „In Sachen Syrien hat die russische Führung die traurigen Libyen-Erfahrungen berücksichtigt. Nicht einmal der massive Informationskrieg gegen Moskau konnte die russische Haltung ändern (…) Die resolute Position Russlands und Chinas im UN-Sicherheitsrat schaffte Hürden für eine Intervention. Dass radikale Islamisten eine führende Rolle unter den syrischen Rebellen übernahmen, brachte die USA, Frankreich und Großbritannien in eine äußerst heikle Lage: Nun sind sie faktisch Verbündete der al-Qaida.“ Die sogenannte Freie Syrische Armee sei zerfallen, deren einsatzbereite Einheiten hätten sich zum Teil den Islamisten angeschlossen. Ein entscheidender Vorstoß in Richtung Damaskus sei ausgeblieben, stattdessen habe die Dschihadisten-Offensive im Irak begonnen. Um dagegen vorzugehen, kooperiere die Regierung in Bagdad nun militärisch mit dem Iran. Die Regierung von Barack Obama erweise sich indes unfähig, ihren Verbündeten Bagdad zu unterstützen. Im Gegensatz dazu habe Russland soeben moderne Militärtechnik an den Irak geliefert – genau zu dem Zeitpunkt, wo die Regierung in Bagdad diese Waffen am meisten brauche. „Ausgerechnet das Versagen der USA im Nahen Osten und in der Ukraine, wo die Konfrontation der Oligarchen auf einen Bürgerkrieg hinauslief, war offenbar der Faktor, der eine Eskalation mit Russland provozierte, weil Moskau nicht nach Washingtons Regeln spielen wollte. Nach Ansicht vieler Länder, die Amerikas Partner sind (darunter Israel und die Türkei), sind diese Regeln übrigens längst überholt. Die Türkei behält beispielsweise stabile und feste Beziehungen mit Moskau – trotz der krassen Differenzen zu Syrien. Das ist ein beunruhigendes Signal für die Vereinigten Staaten. International bekommt man immer mehr Zweifel in Bezug darauf, ob der US-Kurs stichhaltig ist“, so der russische Experte. Der amerikanische Kampf für den Frieden im Nahen Osten erfolge meistens auf fremde Kosten und habe verheerende Konsequenzen. Die US-Führung interessiere sich für momentane Vorteile und wolle für die Folgen keine Verantwortung tragen, hieß es. Quelle: RIA Nicht der Expansionsdrang Putins ist das Problem sondern die Nato-Osterweiterung sowie das Bestreben Washingstons die BRICS-Staaten (als eine Vereinigung aufstrebender Volkswirtschaften) zu torpedieren. Außerdem eine Symbiose der EU mit den BRICS-Staaten würde die Weltmacht USA ins Wanken bringen. + Multi-Zitat Zitieren
#508 20. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Das ganze ist schon seit längerem geplant und nennt sich "neue Seidenstraße". Die USA sind dabei nicht eingeladen und deswegen stiften sie jetzt ziemlichen Unfrieden. Ich würde eher von einer Kernachse eines souveränen Deutschlands mit Russland und China ausgehen. Die EU würde als verlässlicher Handelspartner definitiv wegfallen, denn sie existiert dann nicht mehr, wenn die USA ihre Weltmachstellung endgültig verlieren. + Multi-Zitat Zitieren
#509 20. August 2014 Zuletzt bearbeitet: 21. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Die komplette Propagandakampagne der westlichen Außenpolitik, der MSM und seiner speichelleckenden Anhänger ist grandios gescheitert. Nichts von den Behauptungen, die im Laufe der Ukraine Krise aufgestellt wurden, war am Ende haltbar. P.S.: Erwähnte ich es bereits? Das FEIGE Schweigen hat wieder eingesetzt... + Multi-Zitat Zitieren
#510 20. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Faschisten aus Russland? Das es dort welche gibt, möchte ich nicht bezweifeln. Wen meinst du damit? Wer ist dort ein Faschist? Was ist ein Faschist? Weißt du was ein Faschist ist? Meinst du die Politiker in Russland damit? Dann bitte ich um Belege und Nachweise wer damit gemeint ist? Ein paar Seiten weiter wurden Videos und Belege gepostet, wer die wirklichen Faschisten sind, und von wem die unterstützt werden. Lies es und werde nicht ohnmächtig, wenn deine Welt zusammen bricht. Mfg + Multi-Zitat Zitieren
#511 20. August 2014 AW: Krise in der Ukraine der erste link geht nicht. seite wird nicht gefunden. wenn ich mich recht erinnere wurde russland ein eingriff VOR dem "referendum" auf der krim vorgeworfen. das hat sich später als richtig herausgestellt und putin höchstpersönlich hat zugegeben, dass seine männer vor ort waren "weil die situation es erfordert hat". wer weiß, vielleicht gibt er als nächstes die unterstützung der separatisten zu. wegen 3 - waren es 3? - faschisten in der ukrainischen regierung wird er vermutlich nicht ohnmächtig werden. tu mal nicht so als würde der westen einen nsdap verschnitt unterstützen. + Multi-Zitat Zitieren
#512 20. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Separatisten.?! Wie nennst du die Menschen, die im Frühling auf dem Maidan waren? Das würde mich interessieren. ""wegen 3 - waren es 3? - faschisten in der ukrainischen regierung wird er vermutlich nicht ohnmächtig werden. tu mal nicht so als würde der westen einen nsdap verschnitt unterstützen. "" Das ist immer noch keine Antwort auf meine Frage. Mfg + Multi-Zitat Zitieren
#513 20. August 2014 Zuletzt bearbeitet: 20. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Fixed. Der Artikel scheint nicht richtig auf der Webseite eingebunden zu sein. Und? Dabei ist nicht ein Mensch ums Leben gekommen!!! Aufs Konto des Westens gehen schon jetzt wieder Tausende, denn es war der Westen, der diesen Putsch inszeniert hat. Im Übrigen solltest du lieber deine ganzen anderen Fehleinschätzungen im Bezug auf diesen Konflikt eingestehen. Die Courage fehlt dir und anderen nämlich gänzlich! Die drei sitzen als Minister (!) im Parlament! Die Faschisten sind der Grund warum die ukrainische Junta den Kampf gegen die Separatisten überhaupt aufrecht erhalten kann. Du stehst mit deiner Position an der Seite von Faschisten, so wie die anderen User hier, die die West Politik in der Ukraine unterstützen, auch wenn ihr das vehement bestreiten werdet. Und natürlich unterstützt der Westen Faschisten. Das zieht sich wie ein roter Faden durch die Geschichte seit Ende des 2. Weltkrieges, angefangen mit "Operation Paperclip", faschistische Juntas in Mittel- und Südamerika über Al Kaida und Al Nusra bis hin zu den Antisemiten und Neofaschisten in der Ukraine heute. + Multi-Zitat Zitieren
#514 21. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Und mit dem folgenden Artikel, der auf der Homepage des Council of Foreign Relations (CFR), welches nun wirklich nicht dafür bekannt ist antiwestlich aufzutreten, veröffentlicht wurde, wird dann auch abschließend belegt, wer für den Konflikt in der Ukraine verantwortlich ist. Wer jetzt noch irgend etwas anderes behauptet sollte sich fragen, ob die westliche Propaganda sein Hirn nicht komplett zerfressen hat. + Multi-Zitat Zitieren
#515 21. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Der Konvoi darf anscheinend rein, die ersten LKW wurden kontrolliert Ukraine lässt erste Lastwagen aus Russland über die Grenze - SPIEGEL ONLINE MfG + Multi-Zitat Zitieren
#516 22. August 2014 Zuletzt bearbeitet: 22. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Russland hat Erbarmen und lockert die gnadenlosen Importverbote: Fisch und Milch: Russland lässt wieder West-Lebensmittel rein - Wirtschaftspolitik - FAZ In den Massenmedien nicht für voll genommen, sogar bei RR hat keiner mehr wirklich Bock auf diese sinnfreien Diskussionen, DAS würde mir zu denken geben Ist doch einfach nur fürn After, sich stolz Zeitungsartikel ohne jegliche wirkliche Diskussionsgrundlage um die Ohren zu hauen. "Kuck mal, Schreiberling X sagt das, jetzt kuckste aber blöd!!" Wer bock drauf hat, bitt'schön. Wer keinen hat, den versteh ich vollkommen. + Multi-Zitat Zitieren
#517 22. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Lkw verlassen ukrainischen Grenzposten: Hilfskonvoi fährt ohne Genehmigung weiter | tagesschau.de befürchtet die ukraine hilfe für separatisten die ja auch irgend wie versorgt werden müssen? der konvoi sollte die ware übergeben damit ausgeschlossen ist, dass die separatisten damit versorgt werden. das ewige warten ist nicht gerade sinnvoll. + Multi-Zitat Zitieren
#518 22. August 2014 Zuletzt bearbeitet: 22. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Das spielt sich nur deshalb auf dieser Ebene ab, weil bestimmte Leute unfähig sind ihre Fehleinschätzungen, die sie zumeist mit üblen Beleidigungen und ungerechtfertigter Polemik ausgeschmückt haben, einzugestehen. Das betrifft auch nicht nur diesen Thread bzw. dieses Thema. Im Israel und Hamas Thread haben gestern Abend auch zwei Leute eine Meldung der Zeit blind übernommen. Einer hat in seinem Post versucht lustig zu sein und ist damit dann voll auf die Nase gefallen. Auch der von mir gepushte Libyen Thread weist bis heute keinen sich entschuldigenden Kommentar der Leute auf, die blind den Aussagen der NATO hinterhergerannt sind, und andere für ihre Meinung auf übelste Weise attackiert haben. Ein weiteres Beispiel ist das angebliche Schulmassaker von Sandy Hook, bei dem mittlerweile selbst Experten sagen, daß die offizielle Version nicht stimmt. Letztlich ist dieses Verhalten ein Spiegelbild der Gesellschaft. Wer aus der Reihe tanzt, vom Mainstream abweicht, wird angegangen, und wenn sich herausstellt, daß derjenige doch Recht hatte, wird das Ganze feige totgeschwiegen, oder versucht mit Kommentaren, ähnlich deinem, über die Fakten hinwegzugehen. @raid-rush Es gibt nichts Überflüssigeres als eine Ignorelist, bei der sich der Post des ignorierten Users aufklappen läßt! Wie willst du das verhindern? Und vor allem warum, wenn es sich um Lebensmittel und andere nicht militärische Güter handelt? Der Westen unterstützt übrigens auch die Faschistenbataillone, wenn er Waffen an Kiew liefert. Warum schreist du da nicht laut auf? + Multi-Zitat Zitieren
#519 22. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Politik ist auch kompliziert, egal welcher Seite man angehört. Bei manchen Diskussionsbeteiligten merkt man auch einfach, dass denen a bisserl des nötige Hirnschmalz fehlt - um es mal vorsichtig auszudrücken. Du würdest viel ernster genommen, wenn nicht jeder Post von dir mit VT-Fachvokabular und Kraftausdrücken gespickt wäre, bzw. deine Aussagen nicht gar so reißerisch wären. Beim Thema Fehler eingestehen solltest du dich mal an der eigenen Nase packen Dass Russland die Krim annektiert hat - wenn auch friedlich und nun in der Ostukraine mitmischt ist Fakt, es geben sogar die Separatisten zu. Auch wenn ich Putin verstehe, ich finde seine Haltung ziemlich Macchiavelli- like, hier aber dem Westen die Schuld in die Schuhe zu schieben passt einfach nicht. Viele hier sind zu pro, du bist zu kontra, die Wahrheit liegt in der Mitte. Amen. Ja, bitte ändern! + Multi-Zitat Zitieren
#520 22. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Bei Hilfsgütern kann man nie davon ausgehen, dass nur die "richtige" Seite etwas abbekommt. Zb bei Hilfsgütern aus der Luft wird zwar eine Region ausgewählt, aber wer am Ende davon zerrt ist eine ganz andere Frage. Kiew (der Westen) wollen doch einfach nur von ihrer eigenen Unfähigkeit ablenken, während die einen Diskutieren, tut Putin was. Natürlich ist es auch eine Art der psychologischen Kriegsführung, auch die (eigene) Bevölkerung zu zermürben um die Unterstützung für den Feind zu beschränken. + Multi-Zitat Zitieren
#521 22. August 2014 Zuletzt bearbeitet: 27. August 2014 AW: Krise in der Ukraine AW: Krise in der Ukraine + Multi-Zitat Zitieren
#522 22. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Blablabla... Dass so schnell meine These bestätigt wird, dass es manchen hier einfach an Grundlegendem fehlt, wusste ich ja auch nicht. Ich schrieb weder von Expansionsdrang, noch wüsste ich was der Irak, Libyen, Nordafrika, Syrien, ... (weiter habe ich nicht gelesen) mit der Annexion der Krim zu tun haben. Auf diesem Niveau hat keine Diskussion einen Sinn. + Multi-Zitat Zitieren
#523 22. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Das kommt immer auf die Betrachtungsweise an. Wenn man sich die von mir vorgebrachten Beispiele ansieht, kann man nur zu dem Schluß kommen, daß die Leute, die blind dem Mainstream folgen, dort einzusortieren sind. Im Gegensatz zu vielen anderen interessiert mich nicht was man über mich denkt oder von meinen Aussagen hält! Man hat die Bewohner der Krim in einem demokratischen Prozeß abstimmen lassen. Die Mehrheit hat sich für eine Abspaltung entschieden. Damit ist das Thema durch. Daß das westlichen Herrenmenschen nicht gefällt, weil man ihnen eingebimbst hat, daß Rußland und Putin "phöse" sind, mag sein, interessiert aber niemanden und ändert auch nichts an den Fakten. Im Übrigen ist die Ignorelist etwas für Feiglinge und Versager! Wer andere User ignoriert, weil ihm deren Meinung nicht paßt, sollte sich ganz aus dem Forum abmelden, in den Keller umziehen, die Tür verrammeln und sein eigenes kleines Dt. Reich errichten. Ich bin mir allerdings ziemlich sicher, daß nicht einmal die Ratten und Schaben zuhören werden. + Multi-Zitat Zitieren
#524 22. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Das ist schlichtweg falsch, der Prozess war nicht ansatzweise demokratisch. Falls es dich interessiert warum genau, hol dir juristische Fachliteratur. Ich habe schon einmal darauf hingewiesen, dass gerade in Schottland ein Lehrbeispiel zur Abspaltung abgehalten wird. Ich denke den Unterschied zur Krim muss ich nicht erklären. Das nehme ich Dir nicht ab. Natürlich möchtest du die Leute von deiner Sicht überzeugen. Was ist denn sonst die Motivation deiner Beiträge? Jeder der blind irgendetwas nachplappert ohne nachzudenken ist wohl nicht unbedingt helle. Das gilt für beide Seiten. Nein. Im "echten" Leben kann man sich Leute aussuchen, mit denen man sich unterhalten möchte, hier nicht. Du musst Dir keine Sorgen machen, wer dich ignoriert könnte sich gleich aus dem Forum abmelden Deine Art Schlüsse zu ziehen beeindruckt mich immer wieder aufs neue + Multi-Zitat Zitieren
#525 22. August 2014 AW: Krise in der Ukraine Wie beurteilst du die Wahl in der Ukraine ein paar Monate später? Und wie fällt dein Urteil zu den Wahlen im Kosovo aus? Viel Spaß, aber Vorsicht vor der Heuchelfalle! Steht dir frei. + Multi-Zitat Zitieren