Getötet im Liebeswahn

Wildkatz · 12. Februar 2008

Er war jung, gut aussehend - und arglos. Am 21. August vorigen Jahres wurde Yvan Schneider in eine Falle gelockt und erschlagen, seine Leiche später zerstückelt und einzementiert. Am Montag beginnt der Prozess.

Es war eine fatale, eine kranke Beziehung. So viel ist inzwischen klar. Deniz liebte Sessen - und ein bisschen mehr. Für ihn gab es nichts anderes, sie war seine Prinzessin, sein Leben. Eine "wahnhaft erscheinende Fixierung" auf die Beziehung mit dem Mädchen wird der Psychiater es später nennen. Es war eine "Liebe", die dazu führte, dass ein junger Mann brutal erschlagen, mit dem Beil zerlegt und in fleischfarbene Blumenkübel einzementiert wurde.

Yvan Schneider ist 19 Jahre alt, als er am 21. August 2007 qualvoll stirbt. Ein junger Handballer, ein sonniger Typ, fröhlich und offen. Jemand, der es leicht hatte mit Menschen. Der dieses Jahr sein "Abibac" machen wollte, das deutsche Abitur und das französische Baccalauréat in einem. Der auf manchen Fotos im Familienalbum ein wenig aussieht wie James Dean.

Der Tatort ist eine Streuobstwiese in Sichtweite von schmucken schwäbischen Ein- und Mehrfamilienhäusern nahe Rommelshausen im Remstal, einer kleinen Gemeinde im Hinterland von Stuttgart. An diesem warmen Augusttag ist es dort jäh vorbei mit schwäbischer Idylle und heiler Welt. An diesem Tag geht Yvan - wie immer dienstags - zum Handballtraining ins benachbarte Stetten. Der junge Franzose, der mit seiner Familie 1990 vom Elsass ins Remstal kam, spielt dort in der ersten Männermannschaft und trainiert die Mädchen der A-Jugend. Er liebt diesen Sport, "ein Handballverrückter, ein riesiges Talent", sagen die Mannschaftskameraden. Mit ihm sind sie in die Landesliga aufgestiegen.

Eine Falle?
Nach dem Handball an jenem Abend macht der Zwölftklässler Krafttraining an den Geräten. Trinkt noch ein Bier und hat es dann plötzlich eilig. Er wolle noch ein Mädchen wegen Nachhilfe treffen, sagt er. Ob das der Vorwand war, mit dem ihn die damals 16-jährige Sessen auf die Streuobstwiese lockte, ist unklar. Fest steht, dass sie ihn nachmittags aus einer Telefonzelle in Stuttgart-Bad Cannstatt angerufen und um das Treffen gebeten hatte.

Weiß Sessen, als sie an diesem Spätsommerabend mit Yvan auf dem Feldweg zur Streuobstwiese geht, dass ihr Freund Deniz E. den jungen Franzosen umbringen will? Die Stuttgarter Staatsanwaltschaft geht davon aus, dass sie ihn eiskalt in den Tod lockte. Vom 11. Februar an wird das Stuttgarter Landgericht den Fall zu klären haben. Dort müssen sich Sessen, Deniz E., 19, Sohn türkisch- kroatischer Eltern, und zwei weitere junge Männer im Alter von 18 und 23 Jahren verantworten. Für die Staatsanwaltschaft stellt sich der Fall eindeutig dar, die Verdächtigen haben die Tat nicht bestritten, die Anklage lautet: gemeinschaftlicher Mord, heimtückisch und aus niedrigen Beweggründen.

Sessen und Yvan laufen auf dem Feldweg zur "Villa Rustica", den Überresten eines römischen Gutshofs. Es ist inzwischen 21.20 Uhr. Auf halber Strecke kommen ihnen Deniz E. und sein Freund Roman K. entgegen, ein 18-jähriger Russlanddeutscher, der mit seiner Familie in Stuttgart-Weilimdorf wohnt. Yvan ist arglos, einen Moment unachtsam, als er nach Feuer gefragt wird. Einer der beiden jungen Männer nutzt den Moment und schlägt mit dem Baseballschläger zu. Er trifft Yvan an der Schläfe, der taumelt, bleibt aber stehen. Erst nach weiteren Schlägen mit dem Baseballschläger und mit den Fäusten liegt der 1,85 Meter große, durchtrainierte Sportler benommen am Boden.

Außer Kontrolle
Was dann geschieht: Die Täter prügeln weiter auf ihr Opfer ein. Brutal, erbarmungslos. Deniz E. springt mit beiden Füßen in Yvans Gesicht, in seine Genitalien. "Das war wie Adrenalin, wir waren außer Kontrolle", wird Roman später bei der Vernehmung sagen. Während des Gewaltexzesses geht Deniz E. immer wieder zu seiner "Prinzessin", die wenige Meter entfernt steht und zusieht, er umarmt sie, küsst sie und versichert ihr, dass er sie liebt. Dass sie jetzt endlich sehen könne, wie sehr. Dass er das alles für sie mache. Nur für sie. Irgendwann stellen er und Roman K. fest, dass Yvan nicht mehr atmet.

Mord als Liebesbeweis? Übersteigerte Eifersucht? Alle Männer, die vor ihm etwas mit seinem "Engel" gehabt haben, sollten leiden, sollten dafür büßen, dass sie das Mädchen angefasst haben. Sessen hatte ihrem eifersüchtigen Freund sieben Namen genannt, darunter den von Yvan.

Den Mordplan will Deniz E. gefasst haben, als Sessen ihm sagte, der Franzose habe sie entjungfert, gegen ihren Willen. Behauptet Deniz. Sie dagegen will ihrem Freund nur von einem Kuss erzählt haben. Hatte Deniz sie unter Druck gesetzt, wollte er immer neue Namen wissen? Oder wollte Sessen Rache an Yvan, weil der schöne Junge aus der Nachbarschaft nie Interesse an ihr, der Hauptschülerin, gezeigt hatte? Denn tatsächlich war nie etwas zwischen Ivan und Sessen, wie die Ermittlungen der Kripo ergaben.

Ein Trauma für die Familie
Yvans Tod hat alles zerstört. Pierre und Fabienne Schneider sitzen am großen Esstisch im Wohnzimmer. Es ist der Familientisch, an dem im vorigen Sommer noch fünf fröhliche Menschen gesessen haben. Vater, Mutter und drei Kinder. Pierre Schneider, 52, der als Musiktherapeut in einer Behinderteneinrichtung arbeitet, spricht viel, springt immer wieder auf, geht auf und ab. Erzählt von seinem Sohn, will nicht, dass das Trauma übermächtig wird, will vor allem die schönen Erinnerungen bewahren. Seine Frau Fabienne, 53, spricht kaum. Sie schweigt lange zwischen einzelnen Sätzen, weint. Es ist weniger ein Dialog als vielmehr zwei Monologe von zwei Menschen, die trauern. Und in dieser Trauer scheint jeder für sich allein zu sein.

Der Vater: "Wir waren fünf und sind jetzt vier. Ich bin noch dabei, das Unfassbare zu begreifen. Yvan war ein wertvoller Mensch, weil er andere achtete und liebte."

Die Mutter: "Ich bin jeden Tag wütend. Ich bin jeden Tag traurig. Ich versuche jeden Tag etwas zu lachen, weil da auch noch Yvans Geschwister Camille und Pierre Emmanuel sind. Sie sollen spüren, dass das Leben für sie weitergeht."

Die Leiche muss verschwinden
Zusammen mit Roman K. bringt Deniz den toten Yvan mit seinem Mercedes CLK in eine Lagerhalle seines Vaters in Stuttgart, legt ihn in einem separaten Raum ab. Anschließend kehren sie in ihren Alltag zurück, als wäre nichts passiert, hängen ab, schauen Videos, kiffen. Wie immer eben. Deniz fragt schließlich seinen Freund Kajetan M., 23, genannt Kai, wie man am besten eine Leiche verschwinden lässt. Der Deutsch-Pole, der schon an der Planung beteiligt gewesen sein soll, weiß auch hier Rat: zerhacken, einzementieren und in den Neckar werfen. Das Zubehör besorgen die Freunde im Baumarkt.

Gemeinsam mit Roman K. zerteilen Kai M. und Deniz E. am 23. August das Opfer in 14 Teile. "Unangenehm" sei das gewesen, erinnert sich Deniz E. später, es habe gestunken, er habe "fast gekotzt". Den Kopf des Toten Yvan wollen seine Freunde nicht abschlagen. Das sei Deniz’ Sache.

Die Leic******le packen die drei zwei Tage später in Folie und in zwei Reisetaschen aus Plastik und fahren damit zu Leila K., einer Freundin von Kai. Die damals 23-Jährige wohnt im Kellergeschoss eines tristen Mehrfamilienhauses in der Gaishämmerstraße 15 im Stuttgarter Osten.

Der Vater: "Es gibt Menschen, die töten, Mörder. Aber das mit einem Körper zu machen? Es ist unfassbar, Barbarei."

Die Mutter: "Vorher glaubte ich nicht, dass es verlorene Jugendliche gibt. Jetzt weiß ich es. Sie erschlagen einen anderen und zerstückeln seinen Körper. Ich verstehe das Unmenschliche im Menschen nicht."

Am 27. August beschweren sich die anderen Bewohner des Hauses beim Eigentümer über starken Verwesungsgeruch. Er schickt sofort den Hausmeister. Schon 30 Meter vor der Nummer 15 wird dem Mann übel, so stark ist der Gestank. Er geht erst gar nicht hinein, sondern ruft die Polizei. Die Feuerwehr öffnet die Tür von Leila K.s Kellerwohnung. In der Badewanne steht der untere Teil einer großen grünen Altpapier-Mülltonne. Überall in der Wohnung ist Zement, überall liegen Putzlappen, dazu ein blutverschmiertes Wisch-und- Weg-Tuch. Im Wohnzimmer ist ein Beil. Mit Blut an der Kante. Aus dem Radio klingt Musik.

"Soko Zement"
Im Abstellraum finden die Beamten den großen Teil eines Zementblocks in einer blauen Ikea-Tüte. Es stinkt nach Fäulnis und Ammoniak. Fliegen sirren umher. In dem Block ist Flüssigkeit. Leichenflüssigkeit. Die "Soko Zement" wird gebildet.

Die Ermittlungen ergeben, dass die jungen Männer in der Wohnung von Leila K. die Leic******le in fünf Blumenkübel einzementiert und am 25. August bei Plochingen in den Neckar geworfen haben. Sessen immer an der Seite von Deniz. Für den Transport benutzten sie den weißen Mercedes Sprinter von Deniz’ Vater. Den Rumpf des Opfers hatten sie ursprünglich in die Mülltonne einzementiert. Weil diese dann aber zu schwer für den Transport war, flexten sie die Tonne wieder auf und packten den Torso in den Kofferraum des Transporters. Deniz entsorgte ihn in einem Waldstück bei Großbottwar im Kreis Ludwigsburg und streute Laub darüber. Sein Vater Hüseyin E., 45, und Kai M. sollen ihn begleitet haben.

Was diesen Mord zusätzlich bedrückend macht: Er war offenbar angekündigt. Einem Bekannten soll Deniz E. wenige Wochen vor der Tat erzählt haben, er wolle "sieben Menschen umbringen, die mit meiner Freundin zusammen waren". Sehr bald sollten die Morde stattfinden. Daraufhin will der Freund zu Deniz’ Vater gegangen sein und ihm davon erzählt haben.

Die Überreste werden geborgen
Einen Tag nach dem grausigen Fund in der Wohnung von Leila K. nehmen die Kripobeamten aus Yvans Zimmer zwei Schiedsrichterpfeifen, eine Baseballkappe und zwei Zigarettenkippen mit - Träger von DNA-fähigem Material. Am Tag darauf die endgültige Nachricht für die Eltern: Ihr Sohn ist tot. Am 30. August bergen Polizeitaucher die zentnerschweren Zementkübel mit Yvans sterblichen Überresten aus dem Neckar. Die vier mutmaßlichen Täter sitzen zu dem Zeitpunkt schon in Haft. Die Beamten haben schnell gearbeitet.

Am 14. Oktober wäre Yvan 20 Jahre alt geworden. Der junge Mann, der noch so viel vorhatte. Im Handball, mit seinen besten Freunden Raphael, Alexander und Moritz. Der Physiotherapeut werden oder Sportmanagement studieren wollte. Der mit seinem Bruder Pierre Emmanuel, 14, immer "Die Simpsons" schaute und jeden Sonntag seine geliebten Großeltern im Elsass anrief. Der manchmal einfach so in die Küche kam und seine Mutter umarmte. Weil er das Leben so schön fand.

Die Mutter: "Es bleiben Fragen wie: Wo ist Yvan jetzt? Gibt es Gott? Was kommt nach dem Tod?"

Der Vater: "Ich habe den Wunsch, Yvan irgendwann, irgendwo wieder zu begegnen. Er ist vorausgegangen, wir werden noch hier weiterleben, weil wir noch zwei Kinder haben."

Ein fauler Macho
Deniz E. ist ein türkisch-schwäbischer Macho, impulsiv, manchmal aggressiv. Einer, der seit seinem Hauptschulabschluss im Juli 2006 auf der faulen Haut liegt, sich die Raten für den grünen CLK, das Kiffen und alles andere von seinem Vater bezahlen lässt. Der mit seiner Mutter kaum spricht. Er hat keine lange Straftatenliste, ist kein sogenannter jugendlicher Intensivtäter. Ein Verfahren gegen ihn im Jahr 2005 wegen Körperverletzung und Beleidigung war eingestellt worden. Im Jahr zuvor war er zwei Wochen vom Unterricht ausgeschlossen worden, weil er Mitschülern ein Snuff-Video gezeigt hatte. Darin zu sehen: die Enthauptung eines Soldaten.

Bis Deniz Sessen trifft. Da beginnt er sich zu verändern. Die beiden lernen sich im Februar 2007 kennen. Der schmächtige Junge mit den meergrünen Augen verliebt sich sofort in das kleine, unschuldig aussehende Mädchen mit der dunklen Haut und den vollen Lippen. Wunderschön findet er sie.

Sessens Eltern kamen vor 27 Jahren aus Eritrea nach Deutschland. Ihre Mutter hat eine Halbtagsstelle als Putzfrau, ihr Vater ist arbeitsunfähig. In all den Jahren waren sie bemüht, unauffällig zu bleiben, sich anzupassen. Dann, nach der Tat, brachte jemand ein Schild vor ihrem Haus an: "Mörderin". Und alle blickten auf sie.

"Er ist wie besessen von ihr"
Im Frühjahr vorigen Jahres, als ihre Beziehung zu Deniz beginnt, absolviert Sessen gerade ein Berufsvorbereitungsjahr. Deniz chauffiert sie nun im Mercedes, beschenkt sie mit Klamotten aus dem Billigladen seines Vaters, ist völlig fixiert auf das Mädchen. Sein Münchner Anwalt, Maximilian Pauls aus der Kanzlei Bossi, sagt: "Er ist wie besessen von ihr."

Sessen soll zunächst behauptet haben, noch Jungfrau zu sein. Als sich herausstellt, dass sie gelogen hat, kommt es immer häufiger zum Streit. Freunden sagt Deniz, dass er den Gedanken nicht ertragen könne, dass seine Freundin Männer vor ihm gehabt hätte, dass sie nicht auf ihn gewartet habe, sich nicht für ihn aufgespart habe. Er hasst die anderen, die seine Freundin "beschmutzt" haben.

Er beginnt Sessen zu kontrollieren. Sie muss erst sämtliche Jungs-Nummern aus ihrem Handy löschen, dann kauft er ihr mehrfach neue Sim-Karten, damit niemand außer ihm ihre Nummer kennt. Auch die Nummer von Yvan muss sie sich erst wieder bei anderen Jugendlichen besorgen, bevor sie ihn zum Tatort locken kann. Sie darf nicht mehr mit Freundinnen in die Disco gehen. Deniz will sie immer bei sich haben.

Sessen wollte immer im Mittelpunkt stehen
"Erst haben wir ihn für normal gehalten", sagt Esra*, eine Freundin von Sessen. Doch dann habe sich herausgestellt, dass er krankhaft eifersüchtig ist. "Sessen hatte Angst vor Deniz, gleichzeitig hat sie ihn aber geliebt", so sieht Lucia*, ein anderes Mädchen, die Beziehung. Sessen selbst beschreiben Jugendliche aus Rommelshausen als laut, lustig, überdreht, oft dramatisierend. Immer habe sie im Mittelpunkt stehen wollen. Manchmal habe sie auch zu viel getrunken.

Deniz wird immer aggressiver. Zu Hause zertrümmert er Mobiliar. Mit einem Kabel drischt er einmal auf seine Mutter ein. Selbst seine Freundin schlägt er mehrmals, so Sessens Anwältin, Martina Kohler. Immer öfter kommt es zum Streit.

Auch neun Tage vor dem Mord. Die beiden zoffen sich, sie geht. Deniz E. kündigt daraufhin zu Hause in einem Brief seinen Selbstmord an, wartet aber ab, bis Sessen informiert ist und zum Ort der geplanten Selbsttötung kommt. Fortan sind die beiden wieder ein Paar.

"Akut wahnhafte psychotische Störung"
Das vorläufige Gutachten eines Jugendpsychiaters besagt, dass bei Deniz neben erheblicher Depressivität "vermutlich eine akut wahnhafte psychotische Störung" besteht, die so schwerwiegend ist, dass er vermindert schuldfähig sei. Das könnte bedeuten, dass er am Ende der Gerichtsverhandlung im Maßregelvollzug landet. Zudem stuft der Experte den zum Tatpunkt 18 Jahre und neun Monate alten Türken als Jugendlichen ein, was bedeutet, dass er noch nach Jugendstrafrecht und damit zu maximal zehn Jahren verurteilt werden kann.

Yvans Eltern wollen zum Prozess gehen, zumindest an einigen Tagen. Rechtsanwältin Margrete Haimayer, die für Pierre und Fabienne Schneider die Nebenklage vertritt, hat ihnen nicht davon abgeraten. "Das ist keine juristische Entscheidung, sondern eine persönliche", sagt sie.

Die Mutter: "Mein Sohn hat die Täter allenfalls kurz gesehen, es blieb ihm keine Zeit. Es ist meine Pflicht, das für ihn zu tun. Außerdem möchte ich das Urteil hören."

Der Vater: "Wenn die Täter nach fünf oder sechs Jahren freikommen würden - das wäre eine große Niederlage für uns." Die Mutter (nach langem Schweigen und sehr leise): "Warum haben sich die Täter nicht gegenseitig umgebracht? Das wäre perfekt gewesen."

*Namen von der Redaktion geändert

Mitarbeit: Eva Wolfangel

tk/fgü

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Quelle: Mordprozess: Getötet im Liebeswahn - Politik | STERN.DE (per ICQ Link bekommen)

Wie tickt so ein Mensch? Verprügeln bis zum Tod und dann auch noch jemanden in Stückchen zerhacken und einbetonieren und dann die Teilchen versenken wollen. Was geht in so einem Menschen vor? Wieso sich gegenseitig wegen irgendwelchen vorschnellen Gerüchten jemanden töten? Und das nur aus Liebe? Wie bitte?

P.s.: dieses Mal bitte keine Diskussionen wegen 'Herkunft & Nationalität'. Es ist mir egal von woher die Beteiligten abstammen oder herkommen nennt wie ihr es wollt - gepostet hätte ich es so oder so.

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access denied · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

fragte der mann mit der kettensägensignatur...

naja, ich hätte den auch verschwinden lassen, wenn ich sowas gemacht hätte.
wer will schon in den knast?

luvchi · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

Hedtig wie man zu so einer Tat bereit ist.
Aber nichts anderes als ein weiterer Eiffersucht mord der in dieser Gesellschaft ja schon LEIDER Fast Routine wirrd

EInfach heftig wie kalt man sein kann. Das mädchen und der Typ.

LOlll aber der text geht ja mal gar nicht.
Der is ja sowas von Subjektiv beschrieben und so viele Emotionen mit reingebracht. Kein bischen sachlich.
Ich sage nur "der Billigladen des vaters"
oder "der fröhliche sonniger DUrchtrainierter gut aussehnder Handballer"

DIe tat will ich auf keinen fall verherrlichen ich muss nur sagen das man auch nen anderen text finden könnte. Der is wirklich unterstes Niveau

Slowhand · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

Jo, der Text ist wirklich sehr dick aufgetragen
Schon fast wieder ein bisschen zu viel Show reingebracht.
Also wüsste ich nicht, dass das wirklich geschehen ist.
Hätte ich gedacht das wäre ein Krimi

Wildkatz · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

Du beurteilst Leute nach deren Avataren/Signaturen? *Beifall zuwerf*

Und das der Text dick aufgetragen ist stimmt aber ich schreib doch den nicht extra ab und änder ihn sofort um ihn dann hier reinkopieren zu können. Beschwerden an Stern.de und dessen Redakteur

access denied · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

war doch nur ein scherz.
muss ich jetzt hinter jeden nicht ernstgemeinten satz so ein dämliches smilie setzen oder was?

Figger · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

Das ganze Szenario erinnert mich irgendie stark an den Film Bully...
Sehr bedrückender Film, und noch viel bedrückender dass ein noch viel krasserer Fall in der Realität passiert, hier in Deutschland... Ich kann das einfach nicht verstehen. Weder den Haupttäter, noch seine vielen Mittäter.... Wie psychisch krank muss man sein um so etwas zu tun?

Figger

Neuromancer · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

Stimmt diese Ansätze zersören oft gute Konversationen, aber ich behaupte das dieses Thema weiter ohne die obigen Punkte auszuführen sinnlos ist.

Mfg,
ich

KaffeeJunkie · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

SPRACHLOS! ... Das Klingt schon fast nach einen Kino Film, echt Krass!
Früher hat man jemand einfach eine Runter gehauen, heute lässt man die Person einfach verschwinden! 8o

Wildkatz · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

Ich kenne einen Michael 'Bully' Herbig aber das es einen Film namens Bully gibt... hast du da vielleicht ein paar Links dazu? Wenn nicht mal kurz Google anwerfen.

Die_Katze · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

unbeschreiblich
bei soetwas bekommt man wirklich angst ... es kommt einem so vor als ob man im rl stephen king bücher erlebt .
Man will garnicht darüber nachdenken das dies jedem passiren kann ...
und es klingt leicht paradox das er seiner freundinn versichert das er sie liebt ... was in so einem menschen kann bitte schön noch lieben ? ein herz besitzt er sicherlich nicht .

Figger · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

Review zu Bully

Wikipedia Eintrag (mit Inhaltsangabe [Achtung Spoiler!])

Dieser Film beruht auch auf einem wahren Fall.

Gruß,
Figger

access denied · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

das hat mit krank nichts zu tun. es ist diese zeit.
den ganzen tag wird man berieselt mit scheiss wie chancen für alle, moral, freiheit usw., den ganzen up eben. und kaum schaltet man den tv an, sieht man das genaue gegenteil. nur fressen, denen man eine reinhauen will, politiker, die nichts verletzen kann, ausser das messer usw.
da ist der schritt zum töten nicht mehr schwer.
und mal ehrlich, wer von euch wollte nicht schon mal willkürlich mit zwei mp's amok laufen?

Figger · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

öööööhm... ich?

Ganz ernsthaft, und das ist kein Witz:besorg dir proffessionelle Hilfe. "Da ist der Schritt zum töten nicht mehr schwer"? Und du glaubst die Hackfressen im Fernsehen seien an dieser Greueltat schuld? Ganz ehrlich dieser Post sagt mehr über dich aus als über irgendetwas sonst.
Die "Gründe" die du da eben genannt hast, haben überhaupt nichts mit dem Thema zu tun, ich habe eher das Gefühl dass du ein ernstzunehmendes Problem damit hast...

Figger

access denied · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

ach schau an, mister raid-rush-freud
dann erklär doch mal "mein problem"

Figger · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

Dein Problem ist, dass du dieses Verbrechen benutzt um deinen Hass auf die Welt hier kundzutun und dabei auch noch dreist zu behaupten, das was dich stört sei daran Schuld was passiert ist.
Dein Problem ist, dass du anscheinend auch kein Problem damit hättest einfach mal so schnell zu töten.
Dein Problem ist, dass du es anscheinend als normal empfindest, Fantasien von einem Amoklauf zu haben.
Und dein Problem ist, dass du deine Probleme nicht erkennst.

Und wenn ich mit meiner "Analyse" komplett daneben gelegen habe tut es mir leid, falls auch nur ein Punkt davon zutrifft solltest du dir vielleicht mal Gedanken über Hilfe machen.
Und wenn du mich beleidigen willst, was mir einfällt dich einfach mal so über einen einzigen Post kennen zu wollen, und dass ich ja eh nur ein armes Kellerkind sei das seine Komplexe im Internet ausleben muss, dann mach das bitte per PM, denn dieser Thread wird langsam Off-Topic...

Gruß,
Figger

z3roCool · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

ich wollte nur mal reinwerfen das 90% aller menschen in der lage sind zu foltern und zu töten
und durch die medien hat sich an der zahl nich viel geändert

und b2t
ach du meine das is ma ne story
aber naja ich kann mir gut vorstellen, dass der autor durch die story relativ bewegt war, und daher der text so emotional ist

access denied · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

ich glaube da haben wir eher dein problem zutage gefördert.
abgesehen von dem problem, dass du als das atomisierte subjekt nichts mehr mit kritik an den verhältnissen anfangen kannst.
ich zitiere einfach mal André Breton:
„Die einfachste surrealistische Handlung besteht darin, mit Revolvern in den Fäusten auf die Straße zu gehen und blindlings soviel wie möglich in die Menge zu schießen. Wer nicht einmal im Leben Lust gehabt hat, auf diese Weise mit dem derzeit bestehenden elenden Prinzip der Erniedrigung und Verdummung aufzuräumen - der gehört eindeutig selbst in diese Menge und hat den Wanst ständig in Schusshöhe."
ausserdem wolfgang pohrt:
Zum Glauben an die Menschheit und die Welt gehört zwingend die Idee der Gerechtigkeit und damit die der gerechten Strafe. Die Idee, weil es die gerechte Strafe real noch nie gegeben hat. Sie existiert nur in der Gestalt einer Hoffnung oder Erwartung, egal ob des Jüngsten Tages, eines bewaffneten Aufstands oder eines Revolutionstribunals.

Diese Hoffnung und Erwartung aber ist tot. Das moralische Empfinden rebelliert, und der Verstand sagt: Es kann nicht sein, was ich sehe. Die Bilder beweisen: Es ist aber so. Es ist nicht nur so, sondern es zeigt sich so, wie es ist, in der schamlosesten Weise und in aller Öffentlichkeit. Und es zeigt sich so, weil es sich seines Sieges und seiner Fortdauer bis in alle Ewigkeit sicher ist ...
Menschen ohne Gewissen, ohne Selbst, ohne Scham und ohne Würde kann man außer mit dem Messer nicht verletzen.

Man kann sie weder bloßstellen noch kränken, weil hinter der Fassade oder der Maske nichts ist. Sie brechen nicht zusammen, und es bricht keine Welt für sie zusammen, wenn ihnen bewiesen oder wenn öffentlich bekannt wird, da sie verächtliche kleine Schurken sind.

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und ja, es ist normal, gewaltphantasien zu haben, für die meisten menschen. unterschied du und ich: ich habe gelernt, damit umzugehen.

Figger · 12. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

Scheinst dich ja ernsthaft mit dem Thema befasst zu haben... o0
Ich glaube zwar immer noch dass bei dir nicht mehr alle Nadeln an der Tanne sind, aber gut.
Belassen wirs dabei.

Gruß,
Figger

Wildkatz · 14. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

Der erste Link ist glaube ich falsch der zweite Link geht. Schon als ich den Text dort gelesen habe und dann ist das auch noch 1993 wirklich passiert, oh je. Gibt es den Film schon als DVD oder?

Figger · 14. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

So habe den Link korrigiert.

Review zu Bully - Diese Kids schockten Amerika bei DVD-Sucht

Der Film war auch schon hier im Board angeboten, ich muss mal gucken ob ich ihn noch habe, wenn ja werde ich ihn mal Uppen.

Gruß,
Figger

EDIT: Gefunden, upp läuft.

Wildkatz · 14. Februar 2008

AW: Getötet im Liebeswahn

Kurzes Off-Topic... ich frage mich ja - wenn ich die Beschreibung von diesem Film lese - warum dieser Marty sich nicht einfach gegen diesen anscheinend sehr psychisch kranken Bobby gewehrt hat?! Ist doch krank sowas. Kann gar net glauben das es wirklich so passiert ist. Dann vergewaltigt der Bobby auch noch Martys Freundin + deren Freundin noch dazu?!

Ist der Marty so eingeschüchtert? Wieso hat er seine Eltern net um Hilfe gebeten? Wtf? Kranke Welt.

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Getötet im Liebeswahn

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