Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von bushido, 7. Juni 2013 .

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  1. 1. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Alles wegen der gefährlichen Terroristen natürlich...
     
  2. 3. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Finde Persönlich, dass die Linken fast nur Populimsmus betreiben. Aber ok, als Opposition hat man in DE ja nicht viel zu kamellen...


    Merkels abgehörtes Handy - Karlsruher Eröffnung - Politik - Süddeutsche.de

    Sehr richtig & gut, alle Informationen die man zu Tage bringt, können auch bei der allgemeinen Ausspähung verwendet werden. Das viel bei rumkommt wage ich zu bezweifeln, aber besser als das allgegenwärtige Wegsehen wenn die USA wieder Gesetzte mit den Füßen tritt.
     
  3. 4. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Was sollten die Linken denn deiner Ansicht nach tun? Wie du ja schon bemerkt hast, sind sie eben nur eine kleine Oppositionspartei, die relativ wenig zu melden hat.
    Ich könnte dich jetzt fragen, ob du die Linke deshalb nicht gewählt hast, weil sie ja nur Populismus betreibt.

    Ach ist das so?
    Virusshield: Nur ein Logo - sonst nichts - Golem.de
    So unwahrscheinlich ist das Szenario augenscheinlich nicht.

    Aber sehr wahrscheinlich nicht nach deutschem Recht. Insofern ist es sowieso ziemlich blödsinnig gewesen, einen US-Anwalt dazu zu befragen.

    Der größte Witz dabei sind wir doch eigentlich selber.

    Vergleichen wir das doch mal mit dem "#aufschrei" vom letzten Jahr.
    Ein gewisser FDP-Politiker sondert einen dämlichen Spruch über das Dirndl einer Frau ab, die nach mehr als einem Jahr plötzlich feststellt, dass das Brüderle-Gesabbel sexistisch sein könnte. Wochenlang entrüstet sich nahezu ganz Deutschland, allen voran natürlich unsere Medien, über angeblichen Sexismus.
    Sogar ein amerikanischer Präsident muss sich wegen eines nett gemeinten Kompliments entschuldigen. (Der "Brüderle-Skandal" wird vermutlich nicht die Ursache gewesen sein.)
    Spätestens jetzt gibt es weltweit Öffentlichkeit und Entrüstung.

    Jetzt schreiben wir das Jahr 2014, der angebliche Sexismus liegt bei den Akten und dank Snowden wissen wir, dass wir von "Freunden" ausspioniert und überwacht werden. Was übrigens gegen eines unserer Grundrechte verstößt (vergl. Urteile zur VDS). Und was ist los? So gut wie nichts! Kein #Aufschrei geht durch Öffentlichkeit und Medien und niemand entrüstet sich. Bestenfalls liest und hört man einige Randnotizen.

    Politiker und Justizbeamte lügen uns die Hucke voll, dass Snowden hier weder vernommen, noch vor den USA geschützt werden könne, geschweige denn, dass er Asyl bekommen könnte. Und zu allem Überfluss kommt jetzt der BND noch um die Ecke und bezeichnet das NSA-Programm als vorbildlich und möchte ebenfalls solche Spielzeuge im Wert von rund 300 Mill. Euro bis zum Jahr 2020.

    Interessiert natürlich kaum jemanden, schließlich hat der BND ja versichert, dass die Überwachung sich ausschließlich gegen Ausländer richten werden. Die Klage gegen den BDN beweist ja quasi das Gegenteil. Aber bei der LKW-Maut hat man auch gesagt, die Daten (es werden bekanntlich alle Fahrzeuge erfasst/fotografiert) würden nur für die Maut genutzt. Allerdings hat man die Einschränkung ja relativ schnell aufgeweicht. Wer also glaubt, vorhandene Möglichkeiten und Daten würden keine Begehrlichkeiten wecken, der darf sich ruhig als etwas naiv ansehen.

    Vorteil ist aber allemal, dass bald WM ist. Da hat der dumme deutsche Michel nämlich gar keine Zeit, über etwas anderes als Fußball nachzudenken.

    PS: Ob die VDS wirklich eine Kuh ist, die man vom Eis geschafft hat, könnte man auch noch hinterfragen.
    Vorratsdatenspeicherung: Sascha Lobo zum EuGH-Urteil - SPIEGEL ONLINE
     
  4. 4. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Das ist wohl wahr!

    Solche "Skandale" werden immer dann breitgetreten, wenn unsere "Eliten" in Erklärungsnot / Bedrängnis geraten und der "Pöbel" fällt ja auch regelmäßig darauf herein.

    Seit Wochen laufen Montagsdemos. Anstatt diese zu verteufeln und Einzelpersonen auf übelste Weise zu diffamieren, sollte man lieber überlegen, wie man das Thema Überwachung integriert und vor allem mehr Menschen auf die Straßen bringt. Dann gehen auch die wenigen Rechten in der Masse irgendwann unter und können keinen Einfluß mehr nehmen. Schlimm ist, daß vor allem viele angeblich Linke für die Schmierenkampagne verantwortlich sind und damit unfreiwillig für das System arbeiten, daß sie eigentlich vorgeben zu bekämpfen.

    Das Irrwitzige ist, daß drei Wochen lang auch die Leute Deutschlandfähnchen schwenken werden, die sonst gegen jede Art von nationalen Symbolen und nationale Eigenständigkeit kämpfen.
     
  5. 4. Juni 2014
    Zuletzt bearbeitet: 15. Juli 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    uRhBbfrw4X9AWKNWPFzi - Video Dailymotion

    Lana ist Amerikas Goebells in weiblicher Gestalt. Nun haben sie nicht nur Putin am Pranger sondern auch Snowden..

    Minute 18

    Militärtechnik : USA machen B-2 zum Tarnkappenbomber der Superlative - Nachrichten Wirtschaft - DIE WELT

    Nicht gut..
     
  6. 5. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Jetzt mal ernsthaft was sollen diese Wrestlingvideos?????

    _____________________________________

    Laut Wiki kostete ein B2 Bomber inkl Entwicklung ~2 Mrd Dollar, kein Wunder dass die solange es nur möglich ist betrieben und dementsprechend auch modernisiert werden

    Würde ich jetzt eher als Standardvorgehen sehen


    Zur Wahrnehmungsverzerrung hat Sancho ja schon das wichtigste zusammengefasst

    MfG
     
  7. 5. Juni 2014
    Zuletzt bearbeitet: 15. Juli 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Die US Army schaut sich das mit Freuden an und das nährt sie, da man somit glaubt das richtige zu tun.
     
  8. 5. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Ja, bei der US Army arbeiten auch nur Idioten die das ungefiltert aufnehmen und glauben. Beim Wrestling ist ja bekanntlich alles echt und glaubwürdig.

    Ein Glück gibt es noch Leute wie dich. Die lehren den Pöbel, dass man nicht alles glauben darf was man im Fernsehen sieht und hört. Man darf nur KenFM und Co trauen, der Rest verfolgt nur eigene Interessen und lügt. Allgemein sind Plattformen wie YouTube die Quelle der Wahrheit.
     
  9. 5. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Scheinbar schaust du dir das auch mit Freuden an sonst würdest du das nicht immer posten ^^ glaubst du im russischen TV läuft was anderes? Da hast du das gleiche nur das es sich da nicht immer als Unterhaltungssendung für Kinder handelt, was noch schlimmer ist.

    Aber was zum ... hat das jetzt wieder mit NSA und FBI zu tun?

    BTT: Den NSA-Skandal nutzen jetzt zahlreiche Regierungen und Länder um eine staatliche Überwachung im Ausbau zu legitimieren. Die CyberCrime-Abwehr Weltweit hat große Konjunktur. Verschlüsselungen und VPN sind auch schon lange kein Garant mehr für Anonymität oder Geheimhaltung. Wer Zugriff auf die großen Primzahlschlüssel hat und die nötige Hardware der knackt jede Verschlüsselung.

    Das macht es eher noch einfacher, weil so braucht man nur diese Dienste zu überwachen und zu knacken und hat schon alle Verdächtigen rausgefiltert. Egal ob TOR oder Verschlüsselung wie TrueCrypt - die Geheimdienste haben sich überall ein Hintertürchen eingebaut.

    Das ist aber nicht erst seit "Gestern" so sondern schon zu Beginn der Vernetzung. Ein ständiger Begleiter der möglichst unauffällig sein wollte.

    Deshalb war es auch nicht einfach irgend jemanden so einfach Festzunehmen ohne dabei einen Alibi Beweis zu haben, jetzt könnte sich das ändern... entsprechende neue Gesetze die das legitimieren würden es den Behörden und Geheimdiensten ermöglichen tausende von Kriminellen direkt dingfest zu machen. So scheint es das die Anzahl an erwischten Cyberkriminellen stark ansteigt, weil diese Trotz "illegaler Beweise" nicht mit juristischer Gegenwehr rechnen müssen.

    "Ja wir haben den Anschluss, (wie alle Verdächtigen) pauschal überwacht, sie nutzen VPN und wir konnten Aktivität auf diversen Seiten feststellen". Eine Durchsuchung ergibt den Rest -> Schuldig.

    Eigentlich hat es auch gutes, so lange nicht die falschen damit ebenfalls unbegründet ins Visier geraten, eine Verallgemeinerung sollte vermieden werden. Aber wer schützt dann den Bürger seine Privatsphäre oder wird es diese in Zukunft gar nicht mehr geben?
     
  10. 5. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    hier gibts noch ein 324 seitiges ebook als pdf und epub, azw3 kostenlos

    Markus Beckedahl, Andre Meister - Überwachtes Netz

    Danke Edward Snowden: Zum Jahrestag der Enthüllungen verschenken wir unser Buch “Überwachtes Netz”
     
  11. 12. Juni 2014
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    YouTube-Video

    NBC hat schon in 2007 spekuliert, daß bis 2017 alle Amerikaner mit einem Mikrochip ausgestattet werden. Ob es nun 2017 oder 2025 Realität wird spielt letztlich keine Rolle. Das was bis dato an Informationen zur Totalüberwachung durch die Geheimdienste ans Tageslicht getreten ist zeigt, daß man wohl auch vor einem "Microchipping" nicht zurückschrecken wird. "Obamacare" enthält bereits eine ziemlich schwammige Formulierung dazu.
     
  12. 12. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Der Pöbel muss halt im Zaum gehalten werden oder wie willst du mit dieser dummen Masse sonst umgehen?

    Vorteile (von der Tierkennzeichnung abgewandelt):
    - Nachweis der Staatsangehörigkeit/.. und der Abstammung
    - Leistungskontrolle
    - geographische Überwachung
    - Seuchenkontrolle
    - Erfüllung gesetzlicher Vorschriften

    Folgt halt der unbestechlichen Logik, dass man für Sicherheit mehr Überwachung braucht. Mit Sicherheit ist allerdings nicht direkt die Sicherheit des einzelnen gemeint, sondern die Sicherheit die derzeitige gesellschaftliche Ordnung zu erhalten. Eine durch Individualismus und Konkurrenzdenken desozialisierte (kann man das so verwenden? gemeint: Aufweichung sozialer Netze, Familie,..) Gesellschaft braucht eben andere Mechanismen um das zu gewährleisten.
     
  13. 15. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Eine neue Schlagzeile beim Spon:
    http://www.spiegel.de/politik/deutschland/mehr-als-200-us-geheimdienstler-spionieren-offiziell-in-deutschland-a-975285.html

    Das Ausmaß ist erschreckend.
     
  14. 15. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Da unsere Bundesregierung nichts dagegen unternimmt, muß man davon ausgehen, daß die gesetzlichen Grundlagen in Geheimverträgen vereinbart sind und Deutschland damit auch NICHT voll souverän ist. Gregor Gysi wollte uns, auch wenn er zurückgerudert hat, genau das deutlich machen.

    Andernfalls verstößt die Bundesregierung konsequent gegen das Grundgesetz, unsere angebliche Verfassung, und begeht Hochverrat.

    Jetzt muß man nur noch einen Weg finden, wie man uns die Tatsache, daß Deutschland auch mit den 2+4 Verträgen NICHT seine volle Souveränität zurückbekommen hat, schmackhaft macht.

    Prof. Foschepoth hat ja bereits im letzten Jahr den Anfang gemacht.
     
  15. 15. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    200 Agenten für 80 Millionen Einwohner ist denke ich gar nicht so viel... wenn man bedenkt wie viele "Agenten" aus aller Welt noch zusätzlich unterwegs sind dürfte die Zahl weit über 1000 liegen.

    Die sind aber Hauptsächlich mit der Beobachtung von Terrornetzwerken und Extremisten beschäftigt. Zahlreiche Kämpfer in Syrien stammen aus Deutschland, deren Einreise und Ausreise muss genau beobachtet werden.

    Die werden auch nicht gefasst, weil sie wichtige Informationen liefern. Die "Handlanger" sind wertlos, die Anführer sind das Ziel.

    Ob das letztendlich wirklich so viel bringt lässt sich leider auch nicht feststellen, da es keine offiziellen Informationen gibt ist ja alles geheim :/
     
  16. 15. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Spione arbeiten normalerweise inoffiziell. Daß die Typen offiziell hier spionieren dürfen, ist schon ziemlich aussagekräftig im Bezug auf unsere Souveränität. Welcher Staat ist so dämlich und läßt das freiwillig zu. Die USA haben keine Freunde, nur Partner.

    Es geht ja zudem nicht alleine um die 200, sondern das gesamte Überwachungsnetzwerk der westlichen Staaten, in dem du und ich als potentielle Terroristen gelten. Die 200 sind in der Tat nur der Tropfen auf den heißen Stein.
     
  17. 19. Juni 2014
    Zuletzt bearbeitet: 15. Juli 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Snowdens Deutschland-Akte: Alle Dokumente als PDF - SPIEGEL ONLINE

    Der Spiegel hat neue Dokumente veröffentlicht, allerdings wird dort mehr zensiert als nötig.

    »Mehrere Staaten, darunter offenbar auch Deutschland und Dänemark,
    zapfen weltweit Glasfaserkabel an und geben die abgegriffenen Daten
    an die NSA weiter. Das geht aus neuen Dokumenten des Whistleblowers
    Edward Snowden hervor,«

    »Welche Staaten sich an Rampart-A beteiligen ist der Zeitung zufolge
    so geheim, dass ihre Namen auch aus diesen Dokumenten nicht
    hervorgingen.«

    NSA-Skandal: Deutschland zapft angeblich für NSA Glasfaserkabel an | heise online
     
  18. 19. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Was willst du immer mit dem Souveränität bla bla USA haben keine Freunde. So ein Blödsinn... Jeder Deutsche, außer vll die Nazis können froh sein das die USA Deutschland den Weg zum erfolgreichsten und sichersten Rechtsstaat gebracht hat.

    Die USA sind genauso wie die Europäer ein eigenes Völkchen mit eigenen Vorstellungen. Trotz Problemen hin oder her haben beide Konzepte es sehr weit gebracht und auch der Wandel und die Entwicklung sind wichtiger Bestandteil dieser Erfahrung und es ist einfach nur Respektlos das so zu verachten.

    Das man die Amerikanische Politik und den Lebensstil für fraglich einstuft ist völlig verständlich, aber das muss man eben von verschiedenen Seiten sehen und nicht pauschal alles Verteufeln. Die Politik und der Lebensstil in Russland und China oder in 100 anderen Staaten der Welt schneiden da eindeutig schlechter ab ohne jeden Zweifel.

    Das Konzept der kompletten Freiheit ist eine Utopie, auch die Amerikaner haben festgestellt das der Staat geschützt werden muss und es ohne die nötige Information nicht geht. Die Frage ist nur braucht man diese Sicherheit oder ist es nötig oder kann man darauf verzichten und lebt mit dem Risiko das eben ein Attentat nicht vereitelt wird.

    Der Kosten-Nutzen Faktor ist hier schwer zu berechnen aber es ist sicher möglich das abzuwägen.

    In Kommunistischen/Leni/Stali/Marxi Staaten ist eine harte Regelung wichtig und auch eine Überwachung meist unvermeidbar, denn diese Muster entsprechen nicht der Natur des Menschen. Der Mensch braucht Freiraum für die Möglichkeit an Verstößen, wenn sie im Rahmen bleiben. Gesetze dürfen keine Mauer sein sondern eine Leitplanke.
     
  19. 20. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Natürlich hat man den Amerikaner einiges zu verdanken in der Nachkriegszeit, aber die haben das nicht ganz uneigensinnig gemacht (starker Verbündeter an der Front zu den Russen hat(te) Vorteile). Doch nach über 60 Jahren und den Vorkommnissen der Gegenwart kann man denen keinen Freifahrtschein mehr geben!

    Ja schön und gut, aber keiner lässt sich gerne Gesetzte von anderen auf die Nase binden.
    "Die Geschichte wiederholt sich immer wieder": Vor über einen Jahrhundert hat sich Europa mit dem Imperialismus Afrika an sich gerissen, hat echt Super funktioniert wie man heute sieht. Das einzige was sich geändert hat ist die Hautfarbe der Despoten, ansonsten geht's da Teilweise immer noch rund.
    Wird in Nahen Osten wahrscheinlich nicht anders sein.

    China stellt sich cleverer an, betreibt in Afrika Land Grabbing im großen Stil und schmiert Regierungen nach ihrem nutzen. Natürlich moralisch nicht viel besser, aber da wird kein Krieg zwischen Nationen vom Zaun gebrochen.
    Aber ich schweife vom Thema ab...
     
  20. 20. Juni 2014
    Zuletzt bearbeitet: 15. Juli 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Das würde ich nicht sagen. Freiheit und Frieden kann auf der Welt herrschen! Je schlechter das Leben eines Menschen verläuft, desto größer ist die Chance das sich jemand für einen dieser Terrorakte begeistert, denn diese haben ohnehin nicht sehr viel Lebensfreude und nicht viel zu verliern und wenn ihnen das Paradies im Himmel versprochen wird, kann es schonmal schnell zu solchen Konflikten kommen. Wenn allerdings dafür gesorgt wird, das andere Ländern nicht ausgebäutet werden sonndern stabilisiert und nicht kontrolliert und die Menschen erkennen, das es aufwärts geht und es das Leben wieder einen Sinn macht, begeht man selten solche Taten. Überwachung könnte man schlussfolgernd reduziern. Kein Mensch ist von Natur aus böse. Es sind äußere Einflüsse die sie erst böse werden lassen.

    Das Kapitalistische System funktioniert. Besteht allerdings nur aus grenzenloser Habgier und fördert den Egoismus. Auch wenn es äußerlich um das Sozialprodukt geht, steht im Vordergrund immer den Maximalen Gewinn für die jeweilige Firma zu erwirtschaften. Arbeitnehmer müssen sich dafür aufopfern und bekommen nur einen sehr kleinen Teil vom Kuchen. Am Ende sind es sehr wenige große Giganten denen alles gehört und sie mit ihrer Macht sehr viel Einfluss ausüben können, größer als die der Politik. Der Kommunismus hat gezeigt, das es auch nicht das richtige ist, jedoch sah ich anhand der Kommentare, das es noch kein wirkliches System gibt, das alle befriedigt. Dieses muss erst noch geschrieben werden. Ich finde an dieser Stelle müssten sich mal wieder ein Karl Marx setzen und ein Buch schreiben und sich Gedanken machen. Auch wenn dieser erstmal wieder durch viel Kritik durch die Medien stolpern wird. Das perfekte System, liegt wohl irgendwo zwischen Kommunismus und Kapitalismus.
     
  21. 20. Juni 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    NSA-Untersuchungsausschuss: Die Kaffefahrt fällt aus | ZEIT ONLINE

    Im Endeffekt hat die Regierung das geschafft was sie wollte, Snwoden weder aussagen noch ihn deutschen Boden zu lassen. Da er wohl doch kein "richtiger Zeuge" sein kann, wird das hier alles ruhig weiter im Sande verlaufen mit ihm.
    Aber Hey, es gibt ja (geschwärzte?!) Dokumente von Spiegel Online, da wird bestimmt was nettes gefunden, wo paar Bauernfiguren geopfert werden und danach alles wieder gut ist
     
  22. 21. Juni 2014
    Zuletzt bearbeitet: 15. Juli 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Leider leider ist das die Realität.
     
  23. 7. Juli 2014
    Zuletzt bearbeitet: 8. Juli 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU


    Wenn es noch eines Beweises bedurfte, daß die NSA Bespitzelung aus dem Ruder gelaufen ist, dann ist dieser jetzt endgültig erbracht. Wer nach wie vor behauptet es würde sich um verständliches oder gar normales Vorgehen handeln, sollte sich auf seinen Geisteszustand untersuchen lassen oder gleich nach Nordkorea auswandern. Die Geheimdienste haben sich verselbständigt und können auch nicht mehr umfassend kontrolliert werden. Es ist zu befürchten, daß der Sumpf noch viel tiefer ist als bisher angenommen.




    Nichts wirklich Neues, wenn man sich anschaut, wie der BND nach dem 2. Weltkrieg entstanden ist und wieviele Nazis sich dort herumgetrieben haben. Aber die USA hatten schon immer etwas für Nazis über, wenn diese ihren eigenen Zwecken gedient haben. Vielleicht sollte man mal die Frage stellen, wieviel Nazi Ideologie im geheimdienstlichen und militärisch industriellen Komplex der USA von Generation zu Generation weitergetragen wurde.
     
  24. 8. Juli 2014
    Zuletzt bearbeitet: 15. Juli 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Kommentar: Schluss mit dem Kontrollwahn am Flughafen! | heise online

    Leider hat der Author sein Ziel verfehlt. Hier geht es wiederum nur ums Datensammeln, wer sein Handy während dem Fluge ausmacht, kann nicht mehr überwacht werden.
     
  25. 9. Juli 2014
    AW: Geheimprogramm PRISM - NSA & FBI überwachen die EU

    Wie gesagt... faschistischer Polizeistaat! Das ist Rassismus pur und verstößt nicht nur gegen die amerikanische Verfassung.
     
  26. Video Script

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