Irak mal anders

Shnuppl · 8. August 2007

Mal ein Bericht aus dem Irak, der sich von den vorherrschenden
Schlagzeilen abhebt. Ganz interessant, wie ich finde.

Quelle: SpiegelOnline

Reise durch den Irak: Bilder vom heimlichen Frieden - SPIEGEL ONLINE

REISE DURCH DEN IRAK

Bilder vom heimlichen Frieden

Krieg, Elend, Gewalt: Wer vom Irak spricht, hat eine klare Vorstellung davon, wie es zwischen Euphrat und Tigris derzeit aussieht. SPIEGEL-Reporter Ullrich Fichtner und Fotografin Tina Hager waren dort - und zeichnen ein anderes Bild des Landes. Ein Bild voller Widersprüche.

Die "Schlacht von Donkey Island", benannt nach den wilden Eseln, die dort einst gelebt hatten, dauerte 23 Stunden. Die Amerikaner zwangen den Feind in einen Stellungskampf, sie schnürten ihn ein in der weiten Flusslandschaft. Zwei ihrer Leute fielen, 35 Terroristen wurden getötet. Erst hinterher verstanden die US-Soldaten, was sie verhindert hatten.

Anfang Juli nämlich wäre der Krieg um ein Haar nach Ramadi zurückgekehrt; die Angreifer hatten sich vier Kilometer südlich der Stadt, am Ufer des Nasr-Kanals, schon versammelt, 40, 50 Mann in hellen Uniformen, ausgerüstet wie eine Armee, vorbereitet auf Selbstmordattentate in Serie. Sie trugen am Leib schon die Sprengstoffwesten, und auf zwei alte Mercedes-Laster hatten sie Tausende Kilogramm Sprengstoff, Raketen, Granaten geladen.

Dass es nicht zu der multiplen Kamikaze-Attacke kam, dass Ramadi nicht wieder in Tumult und Chaos versank, ist Irakern zu verdanken, die die Terroristen an die Amerikaner verrieten. Iraker, die den Frieden in Ramadi erhalten wollten. "Jetzt", sagt Kompanie-Chef Ian Lauer beim Spaziergang durch die Stadt, "ist hier der Frieden ausgebrochen. And that's ing great!"

Ramadi ist ein irritierender Widerspruch zu fast allem, was die Welt über die Situation im Irak zu wissen glaubt. Ramadi ist ein Beleg dafür, dass das US-Militär erfolgreicher ist, als es die Welt wahrhaben will. Ramadi zeigt, dass große Teile des Irak, nicht nur die Anbar-Provinz, auch viele andere ländliche Gegenden entlang Euphrat und Tigris heute so gut wie befriedet sind.

Die aktuelle Gegenwart im Irak lässt sich nicht in schnellen, verwackelten Fernsehbildern fassen. Sie wird mit "Body Counts" und Totenlisten allein nicht erschöpfend erzählt. Ullrich Fichtner, 42, und Tina Hager, 43, wollten sich ein eigenes Bild von der tatsächlichen Lage im Land machen. Drei Wochen lang fuhren der Reporter und die Fotografin für die Recherchen zur aktuellen SPIEGEL-Titelgeschichte durch das Land, für Fichtner war es die vierte Irak-Reise seit Kriegsausbruch im März 2003.

Im Schutz des US-Militärs fuhren die beiden quer durchs Land. Aber nicht das Militär wählte diese Ziele aus, sondern es folgte den Wünschen des SPIEGEL. Von wenigen technischen oder strategischen Details abgesehen gab es keinerlei Zensur. Ohne Deckung durch das Militär ist die Berichterstattung für westliche Journalisten derzeit nur aus der Ferne, aus hochgesicherten Hotelzimmern möglich.

So verschafften sich die SPIEGEL-Leute einen Eindruck von den komplexen Zuständen im Irak. Sie spazierten durch Ramadi und erlebten Mosul, die zweitgrößte Stadt, als einen Ort voller Optimismus. Aber sie sahen auch den Krieg, im Süden der Hauptstadt, wo ein Kampf aller gegen alle tobt und die Amerikaner in die verquere Rolle einer Friedenstruppe geraten.

Während im Irak heute an einem Ort Autobomben detonieren, werden andernorts neue Schulen gebaut; es werden Hotels eröffnet, hier, während dort Terrorkommandos Raketen in Hochzeitsfeiern schießen. Es kaufen sich Iraker neue Kühlschränke, Toaster, Videospiele, während andere Sprengstoff ins Land schmuggeln und Ölpipelines sabotieren. Es gibt nicht den einen, einfachen, leicht verständlichen Irak. "Im Augenblick sind weite Teile des Landes befriedet", sagt Fichtner, "aber seine Zukunft ist längst noch nicht entschieden".

Der Irak ist auch das beherrschende Thema im US-Wahlkampf: Im September muss General David Petraeus, Oberbefehlshaber der Operation "Iraqi Freedom", dem Kongress einen Lagebericht erstatten, ebenso Ryan Crocker, der neue Botschafter in Bagdad. Davon wird abhängen, ob und wann die jetzt 160.000 amerikanischen Soldaten abziehen werden. Auch sie trafen Fichtner und Hager für ihre Reportage.

Die ausführliche Reportage lesen Sie in der aktuellen Ausgabe des SPIEGEL. Außerdem haben Sie im SPIEGEL-ONLINE-Chat die Möglichkeit, Reporter Ulrich Fichtner selbst zu seinen Eindrücken aus dem Irak zu befragen - am Mittwoch von 12 bis 13 Uhr.

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-Fotostrecke-

Chat-Log:

Moderator Dominik Baur: Krieg, Elend, Gewalt: Wer vom Irak spricht, hat eine klare Vorstellung davon, wie es zwischen Euphrat und Tigris derzeit aussieht. SPIEGEL-Reporter Ullrich Fichtner und Fotografin Tina Hager waren dort - und zeichnen in der aktuellen Titelgeschichte des SPIEGEL ein etwas anderes Bild des Landes. Befragen sie den Reporter im SPIEGEL-ONLINE-Chat nach seinen Eindrücken und Erfahrungen aus dem zerrütteten Land. Der Chat beginnt um 12 Uhr. Sie können aber bereits jetzt Ihre Fragen stellen.

Moderator Dominik Baur: Liebe Leser, ich begrüße Sie herzlich zu diesem Chat. Drei Wochen lang war mein Kollege Ullrich Fichtner mit der Fotografin Tina Hager im Juli im Irak unterwegs. Es war das vierte Mal seit Ausbruch des Krieges im März 2003. In dem vom Krieg zerrütteten Land fand er mitunter - Frieden. Seine Erfahrungen hat er in der aktuellen Titelgeschichte des SPIEGEL, "Bagdad Babylon" aufgeschrieben. Doch befragen Sie ihn selbst zu seinen Eindrücken und Begegnungen im Zwischenstromland.

Moderator Dominik Baur: Zunächst ein technischer Hinweis: Bitte beachten Sie, dass dies ein moderierter Chat ist. Das heißt: Die Fragen müssen von uns freigeschaltet werden. Leider ist es unvermeidlich, dass innerhalb einer Stunde nur ein Teil der Fragen zum Zug kommt. Wir bitten dafür um Verständnis. Wir werden uns allerdings bemühen, Ullrich Fichtner ein möglich breites Spektrum an Leserfragen zu präsentieren.
Moderator Dominik Baur: Und damit begrüße ich nun meinen Kollegen: Guten Tag, Herr Fichtner!

Ullrich Fichtner: Guten Tag!

Moderator Dominik Baur: Stellen Sie nun bitte Ihre Fragen an Herrn Fichtner! Vergessen Sie bitte nicht, Ihren eigenen Namen vor die Frage zu schreiben.

> Knut Hoffmeister. Die US-Truppen sind zum Erfolg verdammt . Sehen Sie tatsaechlich eine realistische Chance, den Irak in absehbarer Zeit zubefrieden?

Ullrich Fichtner: Es kommt darauf an, wie man absehbar definiert. ich denke, dass momentan mit dem Truppenaufbau reale Chancen bestehen, Fortschritte zu bekommen, die einen Unterschied machen würden.

> R. Ilias: Konnten Sie feststellen dass das Verhalten und die Übergriffe durch die US Besatzungstruppen auf die Zivilbevölkerung in irgend einer Weise ABGENOMMEN haben. Was sieht es mit den "Gefangenen" der US Streitkräfte aus es gibt Berichte das die wenigen Gefängnisse total Überlegt sind?

Ullrich Fichtner: Das ist sicher richtig, dass es überbelegte Gefängnisse gibt. Die meisten Gefangenen werden inzwischen von den Irakern gemacht, nur wenn al-Quaida-Verdacht besteht, wird überlegt, sie an die Amerikaner zu übergeben.
Ullrich Fichtner: Was die Übergriffe von Amerikanern an der Zivilbevölkerung angeht, habe ich weder Berichte in der letzten Zeit gehört, noch selber welche gesehen.

> "Peter Würtheim: Warum lehnt sich die mehrheitlich friedliche irakische Bevölkerung nicht vermehrt gegen die radikalen Islamisten (Selbstmortattentäter etc.)auf und jagt sie aus dem Land?

Ullrich Fichtner: Ich glaube, dass sie es jetzt tut. Seit dem Frühjahr haben in weiten Teilen des Landes die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung die Seite der Amerikaner ergriffen. Die Aufständischen haben die Unterstützung durch die Bevölkerung verloren.

> Abbe:Hallo. Mich würde einmal interessieren wie Sie die Lage im nördlichen Kurdistan einschätzen. Bleibt sie auch wieterhin so "friedlich" oder wird mit dem Anschluss von Kirkuk und dem Abzug der Koreanischen Truppen, welche ja durch die Amerikaner ersetzt werden, eine unruhigere Zeit auf die Kurden zu kommen?

Ullrich Fichtner: Ich glaube, dass die Kurden seit vielen Jahren ohnehin Vorsprung haben in der Entwicklung, in Erdil wird ein neuer Flughafen gebaut für 1,6 MRD. Dollar, ein deutliches zeichen für eine gute ntwicklung. Es gibt mittlerweile Linienflüge nach Kurdistan, die Kurden sind seit vielen Jahren mit der Situation konfrontiert und werden von allen irakischen Regionen die beste Situation herstellen können.

> jens: Ich habe neulich in england eine bbc-doku ueber den irakkrieg gesehen, in der von namhaften bbc-reportern behauptet wird, ausser der gruenen zone in baghdad ist der irak mittlerweile nicht mehr bereisbar fuer westliche reporter. (wegen entfuehrungs und ermordungsgefahr). bilder in den westlichen medien kämen ausschliesslich von irakischen "freelance" journalisten, welche selber aeusserst gefaehrdet leben und arbeiten. wie haben sie das dann geschafft, sich ein bild vom irak zu machen ?

Ullrich Fichtner: Ich hatte in dem Artikel auch geschrieben, dass es nur im Schutz des US-Militärs möglich sit das Land zu ebreisen. Westliche Journalisten, die noch vor Ort arbeiten, z.B. die NYT, bewegen sich immer im Schutz von Security-Convoys mit gepanzerten Wagen durch die Gegend.
Ullrich Fichtner: Es ist tatsächlich so, dass die Rolle der einheimischen Journalisten im Irak sehr groß ist.
Ullrich Fichtner: Ansonsten ist es tatsächlich als erkennbar westlicher Journalist zu unsicher.

> SaT: führt die Abhängigkeit vom militärischen Begleitschutz nicht automatisch zu einer gewissen Verbrüderung mit den amerikanischen Soldaten und so zu einer indirekten Zensur?

Ullrich Fichtner:Das ist eine gute Frage, die jeder Journalist für sich ebantworten muss am Ende. Im meinem Fall war es so, dass ich die Ziele meiner Reise selbst aussuchen durfte und mir vom US-Militär nichts vorgeschrieben wurde.
Ullrich Fichtner: Der Focus meiner Geschichte liegt auf der Militäroperation, so dass ich es auch vernünftig finde, dann mit dem Militär unterwegs zu sein.

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Shnuppl · 8. August 2007

AW: Irak mal anders

> SaT: Sie schrieben: „Ramadi ist ein Beleg dafür, dass das US-Militär erfolgreicher ist, als es die Welt wahrhaben will.“
Halten Sie die gesamte Welt für antiamerikanisch?

Ullrich Fichtner: In gewisser Weise ja, denn ich glaube die Lügen der Amerikaner zu Beginn des Irakkriegs sind die größte Hypothek, die sie jetzt abzahlen müssen.
Ullrich Fichtner: Dadurch ist tatsächlich eine sehr große allgemeine negative Grundstimmung entstanden, die jetzt nur schwer zu widerlegen ist.
Ullrich Fichtner: Die koalition hat jetzt nach angaben der Amerikaner 27 Koalitionspartner, ich glaube, der ganze Rest der Welt steht mehr oder weniger feindlich dem ganzen Vorhaben gegenüber.

> Martin: Hallo! Ich habe den Bericht über Ramadi gelesen und bin ehrlich überrascht, dass die Bevölkerung von Ramadi so hinter den USA stehen. Gibt es eventuell noch andere Orte im Irak, die gleiche Erfahrungen gemacht haben?

Ullrich Fichtner: Was für Ramadi gilt, gilt für den ganzen Westen des Landes, die ganze Anbar-Provinz. Auch in Falludscha, wo lange Zeit, die heftigsten Kämpfe getobt haben treffen die Amerikaner auf keinen Widerstand mehr. Man kann sagen, der ganze Norden, die Kurdengebiete, aber auch die ländlichen Regionen um Bagdad sind keine Kriegsgebiete mehr.

> Anonymus: Wenn der Irak jetzt so friedlich ist, wie kann es dann sein, dass - laut den entsprechenden Statistiken - sich die Zahl der getöteten GIs im Juli 2007 gegenüber Juli 2006 fast verdoppelt hat?

Ullrich Fichtner: Erstens muss ich sagen, dass niemand sagt, dass der Irak friedlich ist. Aus meiner Reportage geht deutlich hervor, dass Bagdad ein schlimmer Schauplatz ist, und dass Mossul, die zweitgrößte Stadt Iraks, auf der Kippe steht.
Ullrich Fichtner: Die hohen Verluste der Amerikaner erklären sich aus der Offensive, die seit Januar läuft. Dass es immer noch viele zivile Opfer gibt durch Terroranschläge liegt nicht mehr an der hohen Zahl der Attentate, sondern an der großen Sprengkraft der wenigen Anschläge, die es jetzt gibt.

> Daniel Ludwig: Wie ist derzeit allgemein die Stimmung in der irakischen Bevölkerung? Dominiert Enttäuschung über den langsamen Fortschritt der Befriedung, Freude über Entmachtung Husseins? Sehen Sie Aufbruchstimmung in der Bevölkerung oder eher Resignation?

Ullrich Fichtner: Alles zusammen genommen, gleichzeitig. Es steht mir nicht zu, aufgrund der Recherche die Stimmung in der Bevölkerung abschließend zu beurteilen. Die Lage vieler Menschen ist verzweifelt und die Armut groß, aber man kann sagen, dass es groß gesprochen, drei Phasen gab.
Ullrich Fichtner: In der ersten Phase 2003 war durchaus eine große Mehrheit froh über den Sturz von Saddam Hussein. In der zweiten Phase von Anfang 2004 bis Anfang dieses Jahres war die Mehrheit in einem Kampf gegen die verhassten US-Besatzer unterwegs. Jetzt hat offenkundig die dritte Phase begonnen: Kompromisse mit den Amerikanern zu finden, um eine bessere Zukunft zu erlangen.

> Peter Würtheim: In den Gebieten, in denen es friedlicher ist, wie fühlt es sich dort an? Wie riecht es im Irak, wie ist das Licht und die Luft?

Ullrich Fichtner: Es sieht dort aus wie in kriegsbeschädigten Städten des Nahen Ostens immer. sie finden Märkte, Sie finden öffentliche Läden, vor denen große Türme aus Kühlschränken, Microwellen und Videorecordern stehen. Wie es riecht und wie das Licht ist, das lässt sich schwer in einem chat in Worte fassen...

> Anonymus: War die amerikanische Strategie im Irak erfolgreich, oder hat der geschilderte positive Trend andere Gründe?

Ullrich Fichtner: Ich glaube, es gab mehrere Strategieansätze während der letzten Jahre. bei Licht betrachtet, sind bis Ende 2006 alle Strategien gescheitert. Das neue ist jetzt, dass der kommandierende General, David Petraeus, ein großer Spezialist im anti-Rebellenkampf ist.
Ullrich Fichtner: Und die Amerikaner kombinieren jetzt viel stärker als je zuvor gezielte Attacken gegen Terroristen mit ziviler Hilfe für die Bevölkerung. Das geht als Strategie im Moment sehr gut auf.

> Markus: Hallo! Welchen Eindruck haben sie von den Soldaten vor Ort? Irgendwelche besonderen kennzeichnende Erlebnisse?

Ullrich Fichtner: Die Soldaten sind erstaunlich gut gelaunt. Mein eigentlich größter Eindruck war der, dass fast jeder Dritte irgendwann in seiner Laufbahn einmal in Deutschland stationiert gewesen ist. Und ich musste viele Gespräche führen über Bratwürste, Bier, Oktoberfest und Schwarzwälder Kirschtorte.

> Anonymus: Wie lief die Recherche praktisch ? Haben Sie sich einen Ort ausgesucht und dann wurde eine Eskorte gestellt oder sind Sie bei sowieso stattfindenen Fahrten/Einsätzen mitgefahren ?

Ullrich Fichtner: Letzteres. Es ist nichts für mich inszeniert worden, sondern ich bin auf den normalen Wegen des Truppenstandorts an die Orte gelangt und habe vor Ort die anliegenden Operationen begleitet.

> J.-E. Burkard, 19 Jahre. Mich interessiert in wie weit die Jugend in die Gesamtproblematik eingespannt ist. Wie ist die Meinung der Jugendlichen? Wird das toleriert, was die Eltern vorleben oder bemerkt man eine Dynamik in der jüngeren Generation?

Ullrich Fichtner: Das kann ich aktuell nicht sagen, weil ich keine Jugendlichen getroffen habe.
Ich weiß nur, dass häufig die jüngere Generation heute im Irak konservativer und auch im religiösem Sinne wertebewusster ist als ihre Eltern.

> FS, meine Frage: Hat der Irak eine Chance, als Land bestehen zu bleiben, oder läuft alles auf eine dauerhafte Teilung hinaus?

Ullrich Fichtner: Das werden die kommenden Jahre zeigen. Im Moment ist die Politik der Regierung Maliki offenkundig nicht in der Lage, die Etnien und Konfessionen zu vereinen. Andererseits hat noch kein wirklich wichtiger Führer im Irak eine Teilung des Landes gefordert.

> Anonymus: Haben Sie sich je unsicher gefühlt oder gemerkt, dass den amerikanischen Soldaten Hass oder Verachtung entgegen gebracht wurde?

Ullrich Fichtner: Im Stadtgebiet von Bagdad wird den Amerikanern nur Hass und Verachtung entgegengebracht. Die Unsicherheit ist ständiger Begleiter im Irak, weil an jeder Ecke eine Bombe explodieren kann.

> Jan Hauck: Wie stehen die US-Soldaten zu der Haltung Deutschlands und die verweigerte Unterstützung im Krieg?

Ullrich Fichtner: Da die meisten von ihnen sehr höflich sind, meiden sie dieses Thema eher. Es ist ohnehin so, dass sich soldaten wenig um Politik kümmern können im aktuellen Einsatz, weil sie sehr konkret mit Auswirkungen von Politik konfrontiert sind und für Diskussionen wenig Zeit haben.

> Mirko: Zu der Aussage zu der Laune der amerikanischen Soldaten: Waren das beliebige Soldaten auf der Strasse oder die Begleiter? Könnte es sein, dass Journalisten gezielt "gut gelaunte" Soldaten als Begleitschutz gegeben werden?

Ullrich Fichtner: Nochmal: ich hatte keine Begleiter und auch keinen Begleitschutz, ich habe reale Truppen besucht, die ihre reale arbeit machen. Ich habe natürlich auch einzelne GIs getroffen, deren Laune natürlich nicht so gut war. aber wenn es um die allgemeine Frage geht, die immer nach der "Moral" der Truppe gestellt wird, dann ist mein Eindruck, dass sie intakt ist.

> Alexander: Womit identifizieren sich die Leute: mit ihrer Familie, ihrem Clan, ihrer Etniem, ihrer Religion oder der gesamten Nation?

Ullrich Fichtner: Am wenigsten vermute ich, mit der gesamten Nation. Und ansonsten ist es eine Geschichte, wie überall auf der Welt, wobei die Iraker mit Sicherheit noch sehr viel stärker in Familienverbände eingebunden sind, die wir oft als Stämme bezeichnen, und die auch in einem vor-politischen Sinne funktionieren. Trotzdem ist das Hauptproblem von anfang an, dass es ein positives irakisches Nationalbewusstsein nur in Ansätzen gibt.

> Helge Denker. Sie waren schon öfter im Irak und haben dort Reportagen geschrieben. Was war der größte Unterschied, der Ihnen aufgefallen ist, der die Lage und Stimmung der Zivilbevölkerung betrifft?

Ullrich Fichtner: Man muss unterscheiden zwischen den befriedeten gebieten und den umkämpften Gebieten. Was ich diesmal in orten wie Ramadi oder teilweise auch in Mossul gesehen habe, habe ich seit Kriegsausbruch nie gesehen. Dass sich auf der Straße die Iraker und Amerikaner umarmen, gab es nicht. Das ist ein ganz entscheidender Unterschied. In den umkämpften Gebieten wiederum ist die Lage schlimmer als je zuvor. In Bagdad etwa sind ganze Stadtviertel verlassen und aufgegeben. Man geht dort teilweise durch geisterhafte Straßenzüge, und das hat es vorher auch nicht gegeben.

> Markus: Was halten die GIs von den Irakern? Haben sie Vorurteile, Resentiments etc.?

Ullrich Fichtner: Das wird da wieder sehr auf den Einzelfall ankommen. Es finden sich in der US-Armee große Idealisten neben großen Rassisten. Aber das wird niemanden wundern.

> Anonymus: Wie sehen Sie die allgemeine Einstellung im irakischen Volk gegenüber dem Regime von Saddam Hussein? Wird da nachträglich einiges verklärt, nach dem Motto: "früher war alles besser"...oder ist tatsächlich noch die Erleichterung vorhanden, dass Saddam endlich weg ist?

Ullrich Fichtner: Grundsätzlich ist die Erleichterung ungebrochen. Was wir uns im Westen zu wenig klargemacht haben während der letzten Jahre, ist, dass das Irak von Saddam Hussein wirklich ein ganz übler Folterstaat war, der große Teile der Bevölkerung terrorisiert hat. Außerdem war früher nur sehr wenig objektiv besser. Man könnte sich noch nicht einmal auf autobahnversorgung oder Strom berufen, weil auch solche grundlegenden Infrastrukturgeschichten heute teilweise besser organiert sind, als in all den 25 Jahren Baath-Regime vorher.

> Frank Wehinger: Gibt es in Bagdad Viertel, die von den Amerikaner aufgegeben wurden?

Ullrich Fichtner: Nein, es gibt Viertel, in denen ein Kampf jeder gegen jeden ausgebrochen ist, es gibt Tendenzen zu ethnischen und konfessionellen Säuberungen, und in manchen Gebieten stehen die Amerikaner zwischen den Fronten und sind nicht mehr das eigentliche Hauptziel der Aggressionen. Was die Amerikaner im Augenblick versuchen, ist, einen Status Quo herzustellen, in dem dann Politik vielleicht wieder möglich wäre.

> Rick Nagelschmidt: Bob Woodward hat in seinem neusten buch "state of denial" ja sehr eindringlich geschildert, welche Probleme gerade die US-Regierung damit hat, die richtige Strategie zu finden. Wie schätzen sie die derzeitige Situation ein - werden den Irakern wirklich mehr und mehr die Dinge selbst in die Hand gelegt oder sind sie weiterhin nicht in der Lage, ohne die Amerikaner zu regieren?

Ullrich Fichtner: Das ist in den verschiedenen Regionen des Landes sehr unterschiedlich. Der irak ist in 18 Provinzen geteilt, davon sind 5 oder 6 allein unter irakischer Verwaltung. In den Kurdengebieten gibt es nur noch eine sehr schwache amerikanische Präsenz. Auch aus anderen Provinzen ziehen sich die amerikaner zurück, und es gibt jetzt auch überall von Irakern gewählte irakische Kommunalregierungen, die versuchen, ihre Arbeit zu machen.

> Till: Warum fruchtet der Anti-Terror-Kampf gerade in Bagdad so wenig?

Ullrich Fichtner: Bagdad ist einfach die komplizierteste Stadt. Die Terroristen und alle Gruppen, die Interesse an der Macht haben, wissen genau, dass sie in Bagdad den symbolischen Sieg erringen müssen. Zudem ist es so, dass Bagdad wie ein Flickenteppich der vielen verschiedenen Konfessionen und Ethnien des ganzen Landes aussieht, und wenn Sie so wollen, die Feinde Tür an Tür miteinander leben. Dazu kommt, dass Bagdad eine sehr ausufernde Stadt ist, in der es zahllose Verstecke gibt. Es gibt nur Häuserkampf dort, wie in einem klassischen Bürgerkrieg.

> Gerhard Liebel: Werden im Irak Erfolge der Amerikaner, wie die von Ihnen beschriebene "Schlacht von Donkey Island" oder die befriedeten Gegenden wie Ramadi, in den Medien kommuniziert? Erfährt das Volk davon?

Ullrich Fichtner: Durchaus. Es gibt viele Tageszeitungen, Wochenzeitungen, es gibt irakische Nachrichtensender, es gibt unabhängige Radiostationen, die alle ihren Ausschnitt der Wirklichkeit liefern.

> Kai O.: Sie schreiben, dass der Irak für westliche Journalisten ohne Begleitschutz zu gefährlich ist aber auch dass die irakische Zivilbevölkerung vermehrt die Seite der Amerikaner ergriffen hat.
Wie ist denn die Reaktion der irakischen Zivilbevölkerung auf westliche Journalisten?

Ullrich Fichtner: Ich kann ja keine Terroristen treffen als Journalist. folglich treffe ich Leute, die bereit sind, mit mir zu sprechen. Die meisten Begegnungen, die ich hatte, waren freundlich und ich wurde willkommen geheißen. Die wenigen negativen Begegnungen, die ich hatte, drehten sich darum, dass die Iraker sozusagen von mir verlangten, der Welt zu erzählen, dass sie Wasser brauchen und Strom und bessere Nahrungsrationen, solche Dinge. Sie haben sich sozusagen bei mir beschwert wie bei einem Repräsentanten des Westens allgemein, oder als wäre ich eine Hilfsorganisation in einer Person.

> Rick Nagelschmidt: Was ist ihrer Ansicht nach eigentlich das am dringsten zu behebende Problem? Infrastruktur, Sicherheit oder Institutionenaufbau?

Ullrich Fichtner: Ich würde sagen, keines der drei. Das entscheidende Problem ist die Klärung
der Ölfrage. Die Iraker müssen einen Weg finden, den Rohstoffreichtum des Landes grecht zwischen allen Bevölkerungsgruppen zu verteilen. Wenn diese Frage einmal geklärt wäre, kämen einem die anderen angesprochenen Probleme wie Details vor.
Ullrich Fichtner: Wobei natürlich der internationale Terrorismus die zweite große Bedrohung ist.

> Eckert: Wie entwickelt sich das Verhältnis Sunniten zu Schiiten? Gibt es Chancen auf eine Verständigung?

Ullrich Fichtner: Es gibt Chancen auf eine Verständigung, ich glaube immer daran, dass es Chancen gibt. Nur ist auch das ein Rennen gegen die Uhr. Solange die Morde aus konfessionellen Gründen weitergehen, und es gibt immer noch 600 solcher Hinrichtungen pro Monat, solange ist auch kein Raum für Gespräche. Trotzdem ist dieses Problem zwischen sunniten und Schiiten letztlich überschätzt, weil es im Grunde eine spezifische Bagdader Situation darstellt. Im Rest des Lands leben die Gruppen im Grunde nebeneinander her.

> Leila: Ich habe berufsmäßig Kontakt mit irakischen Flüchtlingen und höre viel über ethnische "Säuberungen", v.a. in Bagdad und Mossul. Gibt es Anzeichen, dass außer im Kurdengebiet Christen eine tatsächliche Chance zur Akzeptanz haben?

Ullrich Fichtner: Ehrlich gesagt, nur eine sehr geringe. Im süden bagdads zum Beispiel, wo es noch eine ganze Reihe christlicher Gemeinden gab, sind fast alle Christen geflohen aus angst vor Übergriffen. Auch an der Stelle ist die Regierung gefordert, tragfähige Lösungen zu finden, um Minderheiten zu schützen. Da sieht es im Augenblick ziemlich schlecht aus.

> Philipp: die Befriedung ist ja nur der Anfang. wie sieht denn die politische Zukunft aus? Hat Ihrer einschätrzung nach das demokratieexperiment eine chance, oder wird über früh oder lang doch wieder eine autoritäre herrschaft eingerichtet, um die stabilität zu erhalten, wenn die amis mal weg sind?

Ullrich Fichtner: Ich könnte mir vorstellen, dass im besten Falle im Irak eine neue Form eines partitiven Systems entsteht, das traditionelle elemente der Stammesgesellschaft mit modernen Regierungsformen mischt. Denn es gibt tatsächlich auch in der irakischen Bevölkerung auch die Angst vor einer kulturellen Amerikanisierung, deshalb geht es im augenblick darum, dass die Iraker eine eigene Form eines demokratischen Systems im Nahen Osten finden, die dann wie gesagt im besten Fall eine Weltneuheit wäre.

> SaT: Kennen Sie den Irak vor 2003? Trifft es zu, dass sich der Irak religiös radikalisiert – trifft man beispielsweise heute mehr verschleierte Frauen an als vor dem amerikanischen Einmarsch?

Ullrich Fichtner: Der Irak war nie eine besonders religiös geprägte Gesellschaft. Das Regime von Saddam Hussein hatte auch bizarre Modernisierungseffekte. so durften und sollten die Frauen arbeiten, und niemand kam auf die Idee, sie hinter Schleiern zu verstecken. Die Schwäche dieses Terrors jetzt besteht genau darin, dass sie eine Art Talibanisierung betreiben, die mit der irakischen Bevölkerung nicht zu machen ist.

> Sascha Dechert: Denken Sie, dass es der Bevölkerung im Irak in 5 Jahren besser gehen wird als vor 5 Jahren?

Ullrich Fichtner: Ich hoffe es sehr. Und ich halte es für möglich, wenn einerseits die militärischen Erfolge der Amerikaner gegen den Terror weitergehen und andererseits die irakische Politik Wege findet, die drängenden Probleme des Landes zu lösen.

Moderator Dominik Baur: Liebe Leser, die Zeit ist um. Wir bedauern, dass wir wie immer nur einen Teil Ihrer Fragen berücksichtigen konnten. Ich hoffe, Sie fanden es dennoch genauso interessant wie wir. Wir bedanken uns bei Herrn Fichtner über die interessanten Erzählungen aus einem Land, von dem wir so viel hören und doch so wenig wissen.

Ullrich Fichtner: Ich bedanke mich bei Ihnen. Ich hätte gerne, dass sich jeder, wenn er neue Bilder von Bombenanschlägen sieht, sich nicht blind davon machen lässt, sondern dass im Irak eine erfolgreiche Zukunft möglich ist. In diesem sinne Auf Wiedersehen.

Moderator Dominik Baur: Und vor allem bedanken wir uns natürlich bei Ihnen allen. Schön, dass Sie dabei waren; schauen Sie auch beim nächsten Chat wieder vorbei! Wir wünschen noch einen angenehmen Tag. Auf Wiederlesen.

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Quelle: http://forum.spiegel.de/spon-chat.php?t=1999

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