#1 16. August 2007 Sind BISHER 75 euro angepasst? Hi ich lasse mir gerade ein Design basteln wir gingen von einem grundpreis von 50€ aus... dann stockte sich das weiter auf auf 75€ dabei kam das raus *DELETED PIC* sie bauen jetz noch eine navi ein die sich nach unten ausklappt... es kommen noch ne squad box dazu und alles was so anfällt logo inbegriffen squad logos newsbanner standart banner für verlinkung profilbilder dh es wird evtl so um die 100€ aber ich gehe in guter hofgfnung von 100€ aus so wie bereits gesagt wurde... ist das überteuert? mfg kalli.hes (PS: die Sponsoren sind natürlich nur beispielhaft angebracht)
#2 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? Also für mich sieht das nach einer 60 bis 90 Minuten Arbeit und mehr nicht. Also ich kenne bessere Designs und die wurden für 40 bis 45 Euro verkauft. An dem Design ist doch nichts besonderes, der Header sieht leer aus, die Navi ist auch 0815 und viel mehr sieht man bei dem Design noch nicht. Also ich würde dafür vielleicht 20 Euro + Anpassung bezahlen mehr aber auch nicht. Du kannst ja mal ein paar User hier aus dem Forum anschreiben (Referenzen sieht man ja genug im Webdesign Forum, die dir ein besseres Design fr weniger Geld erstellen.
#3 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? Mal unter uns, das design ist qualitativ nicht mehr wert als 15,- bis maximal 25€,- aber das auch nur für den Zeitaufwand. Wär ich du, würde ich es nicht kaufen. Nun stellt sich dir die Frage,... wie kann ich denn sowas einschätzen,...ein User unter vielen? - Wer gibt mir die Befugnis dazu so zu Urteilen? Was sind meine Referenzen, dass ich dieser Meinung bin(sein darf)? Lassen wir das mal so stehen, ist nicht wichtig, interpretier es wie du willst mein Tipp: designnation.de -> Forum -> Jobbörse. Dort wirst du relativ schnell fündig - aber pass auf, es treiben sich auch dort (minderjährige-freizeit-möchtegern-freelancedesigner), wie die die das obige höchstwahrscheinlich designed haben rum. Einfach dein Angebot dort ein paar Tage stehen lassen mit den maximal $ die du zahlen würdest und es finden sich bestimmt einige bessere Leute. Das Lay ist qualitativ einfach minderwertig,... - kauf es nicht und beherzige meinen Rat, dann wird dein Clan sich nicht das Image eines Beepworld/Freehost Websiteclans einfangen : - ) Viel Erfolg und lass dich nicht übers Ohr hauen. Wenn du Rat brauchst stehen dir meine Privaten Nachrichten offen.
#4 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? danke schonmal an euch beide... habt mir die augen geöffnet da mir der selbe gedanken kam sonst hätte ich das hier nicht eröffnet die diskussion
#5 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? ne meiner meinung nach wurdest du "übers ohr gehauen" das design ist nicht mehr als 25minuten arbeit für einen etwas erfahreren Designer! So vom Gesamtbild ist es auch alles andere als ein besonderes Design..... also ich würd nochmal überdenken ob ich es kaufen soll (wäre ich du). Wäre ich der Designer würde ich für dieses Design nicht mehr als 30€ verlangen (wenn überhaupt). Am besten du meldet dich in 1-2 gfx foren an und fragst da mal nach nem Design und wieviel die verlangen würden, du würdest nen deutlich besseres/billigeres ergebnis erziehlen
#6 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? würd mal abwarten wie sich das entwickelt^^ kannst ja immernoch abstreiten wenns net vertraglich is wenn du unzufrieden bist kann ich dir was zaubern was seinem preis etwas gerechter kommt aber bis dahin würd ich erstmal abwarten bis das fertig ist^ sieht mir nach einem 20% entwurf aus lg
#7 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? komm zu mir und du bekommst was gescheites für nen 50iger ohne anpassung. Des auf dem Bild bau ich dir in max. 15 min zusammen.
#8 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? Wieso willste denn das Design kaufen?Ich denke nicht das es wirklich so viel wert ist,da kriegste ja design die sind tausend mal besser und viel viel billiger.Ich bin mir sicher,dass hier auch jemand nen design für dich machen könnte und wahrscheinlich nur ne BW als ggl verlangen ,aber ich glaube du wirst da bissel hinters licht geführt .. mfg giggolo PS:Glaub nicht immer alles was man dir sagt
#9 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? Also aus dem Blick eines Coders ist das keine Arbeit für so viel Geld, das einzige was dort wirklich "designed" werden muss sind die runden Kanten, die hier noch nichtmal rund sind und das Logo, der rest ist alles pillepalle css+scanlines die jeder coder in einer halben minute fertig hat .... Ok für das Logo könnte man Geld bezahlen, aber alles andere ist ein Joke!
#10 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? wenn das 75€ kosten soll dann würde ich überlegen weil mir das nicht nachsehr viel arbeit aussieht.einfach zu teuer....^^ich würde abwarten bis es fertig is und dann en preisvorschlag machen und wenn ihnen das zu wenig is dann würd ichs nich nehemn und mir wo anders eins machen lassen mfg
#11 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? -.- Wie ihr keine Ahnung habt. Wenn ich das schon höre "weil mir das nicht nachsehr viel arbeit aussieht" Ich glaub ihr seid doch alles keine designer oder coder, also seid lieber leise. Eine Seite zu erstellen ist ne menge arbeit und die anzupasen noch viel mehr. 100€ sind gerechtfertig, da stekcen bestimmt ~ 20 Arbeitsstunden drin wenn das fertig ist. Wenn man vn einem Stundenlhn von 6€ ausgeht (was für ein designer unterbezahlt ist) dann sind 100 € noch wenig Geld. Es ist schon gerechtfertigt. Ps: spart euch bitte die kommentare wie "das design ist nicht mehr als 25minuten arbeit für einen etwas erfahreren Designer!" IT!!! Ihr habt ja 0 Ahnung, also stfu plz. nur um scheiss reno punkte zu bekommen so einen ist zu verzapfen ist sowa von arm. Euer scheiß GFX wahn ist so überheblich, aber niemand von euch hat das Studiert o.ä, also lasst einfahc die unqualifizierten kommentare, danke
#12 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? vielen dank an alle... ich freue mich echt das ich hier so gut beraten werde auch wenn die meinungen am ende etwas auseinander driften...
#13 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? Allein wenn ich schon dein Avatar und deine Signatur sehe, weiss ich dass du noch nicht allzuviel Zeit mit deinem (hier) geladenen Photoshop verbracht hast. Aber das Ego der Menschen und das (eigene) beeindruckte Auge lassen einen Frischling blind dastehen. Manche bewerten es hier nach dem Kriterium - "das sieht mir so aus wie,..." - das dürfen sie auch, denn schließlich sind sie letztendlich womöglich garnicht die Designer sondern die Kunden und sie bestimmen wie alles auszusehen hat - FERTIG! Letztenendes empfehle ich dir, dich wieder an deine Tutorials zu setzen und nicht allzu viel von dir selbst zu halten,... helfen wird mein Post nicht denn mit erhobener Nase wirst du dir denken "tz...selbst kann er nichts" - Tu und denk was du nicht lassen kannst :- D Kommt er mir mit studieren,... made my day. : )
#14 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? kann mich da nur taromisaki anschließen. hab mal freiberuflich bei einer firma in dem bereich gearbeitet. da wurden von offiziellen verbänden für einige webseiten, summen in vierstelliger höhe gezahlt. da war aber auch alles drum und dran zu erstellen und es war ein team von 5 personen dafür zuständig, damit das so schnell wie möglich realisiert wurde. schaut euch mal bei einigen werbeagenturen im netz um. wenn ihr glück habt, schreiven die ein paar pauschal-preise für ihre website-gestaltung hin. ...da geht euch der mund nicht mehr zu. 100€ sind also garnichts und ihr könnt euch anhand eines einzigen bildes kein urteil erlauben finde ich.
#15 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? xD ava auf ner warez seite sagt viel über die künstlerischen fähigkeiten eins designer aus, alles klar =) empfel mir tuts mit c4d render, wenn möglich noch vorgefertigte. brushes drüber und ich bin der beste GFXler der welt hahaha omg leute, wie toll ihr doch alle "designen" könnt, lächerlich. btw, kunden bestimmen wie es auzusehen hat, scho richtig, aber designer haben die arbeit und die mus nunmal gerecht bezahlt werden und an einer kompletten homepage sitzt man nie 25 oder 90 min. ps: ´hier auf dem forum sind höchstens nur 1-2 gute designer (dabei bin ich nicht -.-) der rest von euch sind gute photoshopnutzer, aber designen ist weitaus was anderes ps#2 : thx an Ironpint, hab gedacht bin der einzige der sich traut gegen die gfxler des boardes die wahrheit zu sprechen =)
#16 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? N bißchen überheblich sind wir ja schon stimmts, aber dann schieß doch mal los was da so lange dauern soll. Dann mach ich das mal wie meine Zeitrechnung dafür aussieht .... -> 90% der Schriften sind locker mit CSS zu erledigen. Wird hier bei GFX für einen erfahrenen Designer auch keine 10 Minuten dauern. -> Scanlines (auch mit Färbung) sind in maximal einer Minute fertig. -> runde - Boxen sind für GFX auch innerhalb einer Minute erledigt, da würde die ordentliche HTML - Umsetzung selbst länger dauern, aber geht bei Photoshop auch ruckizucki! -> Header - Hintergrund keine 3 Minuten -> Farbverlauf, Brush, Ebenenanordnung -> Schrift im Header einmal getippt, zweimal kopiert, Einstellungen geändert. Wieder keine 5 Minuten. -> Würfellogo OK ... Und das sind ehrliche Einschätzung und wenn ich mir z.B. die Abstände anschaue und die Headerschrift etc. ist das keine Arbeit die lange dauert und fuer die ordentlich abgerechnet werden sollte. Und von wegen Firma etc. ... wenn vorher was festgemacht wurde, als Beispiel 50€ dann werden da später nicht einfach mal 75€ oder 100€ raus, sondern der Vertragsgegenstand gilt. Allein das zeigt die "Unseriösität" dieses "Designers".
#17 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? Rohentwurf und anpassung? nachbearbeitung? kundenwünsche? Der Preis wird am Ende vom Designer bestimmt und nicht am Anfang. Noch nie was von Kosenvoranschlag gehört und wie sich der Preis entwickeln kann wenn Leistungen dazukommen?
#18 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? Ich stimme in sämmtlichen Punkten mit dir überein, aber leider muss ich dir sagen dass wir hier von einer weitaus neueren Branche reden als der üblichen. Hier geht es nicht um größere Unternehmen sondern um Studenten, Schüler, Minderjährige, "Über-ihre-Eltern-Gbr-anmelder" und Freizeitdesigner. Ich habe schon so manche Internetauftritte für 4.000€+ den Besitzer wechseln sehen - das Angebot? Ein MSPaint Layout mit HTML 3 "gebaut"(ich sage explizit nicht programmiert)zu Zeiten von xHTML, ohne PHP, CSS, JS und anderen schnickschnack der in dieser Preisklasse normalerweise immer dabei ist. Mir fällt jedes mal, auf ein neues, der Kinnladen auf den Boden wenn ich sowas sehe. Und Ironpint, sieh dich bitte mal bei Designnation.de um - Manche Schüler und Studenten liefern dir dort in wenigen Tagen für einen Hungerlohn von 100€ Glanzstücke die man von größeren Unternehmen nichteinmal zu erwarten braucht. Nachteil? - Tja,..ganz klar der Support ;- ) Den haben sie (meist) nicht. @taromisaki - Deine Phantasie dreht heute wohl mit dir durch,... Nirgends habe ich C4D, Max oder Maya erwähnt. Wieso ist dein Horizont eigentlich nur auf C4D und Renders beschrenkt? (siehe deine Signatur) - Unter Design versteht sich weitaus mehr als das getue der vielen jungen Menschen hier. Farbkomposition, Psychologie bzw. Wahrnehmung gewisser Formen und Einfluss auf den Empfänger sind dir Worte die du nurmal aufgeschnappt hast. Aber,...wieso mache ich das überhaupt und diskutiere mit einem Teenager. kalli.hes weiss nun was er zu Wissen braucht. Machts gut.
#19 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? @taromisaki, danke dass du mir bestätigst dass du nicht wirklich Ahnung hast wovon du redest. Schließt man einen Vertrag über etwas ab, zwei übereinstimmende Willenserklärungen, zählt dieser Vertrag! Ob der Kunde zustimmt, dass es doch teurer wird, weil man selbst falsch kalkuliert hat ist ein ganz anderes Thema! Genauso sieht es auch bei dem Kundenwunsch aus, wünscht ein Kunde etwas, was nicht Vertragsgegenstand war oder davon deutlich abweicht etc. ist das eine Leistung, die es wieder abzurechnen gilt, aber auch hier wieder, wie die Firma, der Vertragspartner, damit umgeht, ist eine ganz andere Geschichte? ! Du gehst noch zur Schule oder? Auch wenn du dich dermaßen echauffierst, ich denke ich weiß wovon ich rede und habe dir grad meine Zeitplanung näher gebracht und du jedoch bist die Antwort auf meine Frage schuldig geblieben, wo du denn da etwas siehst, was 75 € rechtfertigt? Da erfodert kalli.hes Signatur als Beispiel ja mehr Zeit.
#20 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? Never 100 also das nun wirklich nicht... würde da ehr an 50 komplett angepasst denken an ein cms .. mehr nicht... finde das design ey nicht wirklich so gut... 8o sieht mir alles bissel leer und langweilig aus ! aber man fidnet oft genug welche die trotzdem sowas kaufen.. aber wenn man sich mal bisssel umschaut was man für designs für 100 euro bekommt, da kann deins wirklich nicht mithalten sorry !
#21 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? Sagt mal, mal unter uns? Wo lebt ihr eigentlich? Ist euch schonmal in den Sinn gekommen (auch die "möchtegern GFX´ler) das man Kosten hat für Studio, Software (ja da sollte alles org. sein). Von daher finde ich das Angebot mit 75- 100€ mehr als fair, ich bin selber Webdesigner, habe ein eigenes Studio und meinen Kundenkreis. (bin schon etwas älter) Ich würde und tue dies auch, noch mehr verlangen. Aber naja..... jedem das seine!
#22 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? @Kamikaze_Raid dann schieß doch mal los, was jemand der sowas auf die Beine stellt für Kosten hat und was an diesem Layout mehr als eine Stunde Arbeit macht? Wo der Skill dieses Designers eine Stundenlohn rechtfertigt, dass er auf 75€ und mehr kommt und wenn du für so etwas mehr nimmst ... aber naja anders Thema.
#23 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? Man merkt das du/die anderen sich absolut keine Gedanken machen. Es geht doch garnicht darum wie lange etwas dauert. In erster Linie geht es darum das man viel Zeit investiert hat um solche Produkte anbieten zu können. (mein Studium) Desweitere hat man Miete zu zahlen für das Studio, angestellte wollen Ihren Lohn auch. Dann muss man auch noch Steuern zahlen für Kundenprojekte (ich weiss macht man im privaten nicht). Dann müssen die Computer und die Software finanziert werden, mit denen ja die Kundenprojekte realisiert werden. Auch ist es so, das die ersten Ergebnisse mit dem finalen Stand fast nichts mehr gemeinsam haben, da auch Kundenwünsche wieterhin einfliesen. Die Liste ist einfach Ellenlang, da kommt Ihr mit euren Milchbubirechnungen nicht sehr weit. Aber ich möchte mich jetzt hier nicht profilieren... aber es ist schon erstaunlich wie affektiert manche in diesen Board sind (vor allem im Webmaster/GFX Bereich) und eigentlich wirklich nichts können. Aber naja... genug damit! P.S. Ich berechne einen Stundenlohn mit ca. 150,-€.
#24 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? also das design ist auf keinen fall die kohle wert. wenn du bischen nett suchst dann wirst du kostenlos bzw gegen ggl was viel besseres bekommen. hab für nen gameserver en top design bekommen, richtig professionell, link bekommst du wennde magst per pn. wenn du wirklich 75-100€ in ein design invenstieren willst dann geh zu ner professionellen design und konzept firma, da bekommste dann was echt professionelles. aber allein schon das layout an sich ist soooo ausglutscht, das hat jeder 2. clan, da bekommste echt bessere free designs. falls du addressen von professionellen konzept und design editoren haben willst schreib mir ne pn. mfg deb1an
#25 16. August 2007 AW: Sind BISHER 75 euro angepasst? 1 bis 2 , bei 25 tausend?! Ich glaub da liegst du falsch, bzw hast eine andere Art der Interpretation von "gut". Natürlich hat Design nicht nur was mit dem Verstehen der Software zu tun, aber hier gibt es weit aus mehr Leute, die Ahnung von verschiedenen Richtungen des Webdesigns haben Zum Thema Kosten: Da das Projekt noch nicht abgeschlossen ist, bzw ansatzweise was gezeigt wird (ausser 3 Balken und 5 verschiedene dicke Logos von Firmen) kann man nicht so gut entscheiden, ob der Preis i.O. ist. Die Frage ist immer, wer dahiner steckt, da eine Firma zB noch andere Dinge zu begleichen hat, als nur die investierte Zeit. Das Schüler nicht unbedingt die Software bezahlen, sollte bei den sehr guten Freewaretools, erstmal außen vor gestellt werden. Wenn der Code nicht dabei ist, ist es in meinen Augen zu viel ist, da man deutlich mehr für deutlich weniger bekommt mitlerweile. Naja, letztendlich liegst immer am Käufer wieviel er ausgeben will, der Verkäufer kriegt das schon iwie immer los greetz