#1 20. Januar 2010 WM 2010 in Südafrika Löw erteilt Frings Absage Torsten Frings spielt in den Planungen von Bundestrainer Joachim Löw keine Rolle mehr. {bild-down: http://sport.ard.de/sp/fussball/news201001/20/img/20_frings_dpa.jpg} DFB-Karriere beendet: Torsten Frings Der Bundestrainer teilte dem Werder-Routinier am Mittwoch (20.01.10) in einem persönlichen Gespräch mit, dass er ohne ihn für die WM im Sommer in Südafrika plane. Dies bestätigte Werder Bremen via Pressemitteilung. Frings reagierte enttäuscht, aber nicht überrascht auf die Entscheidung Löws. "Damit musste ich ja rechnen, wenn man alle Vorzeichen gesehen hat. Mir bleibt nichts anderes übrig als das zu akzeptieren, auch wenn ich völlig anderer Meinung bin als Joachim Löw", sagte der 33-Jährige. "Habe immer noch das Potenzial für starke Leistungen" Frings hatte sein letztes von 79 Länderspielen im Februar 2009 beim 0:1 gegen Norwegen in Düsseldorf bestritten. Danach war der Vize-Weltmeister von 2002 und Vize-Europameister 2008 von Löw nicht mehr berufen worden. Frings hatte mehrfach die Vermutung geäußert, dass dies nicht nur sportliche Gründe gehabt habe. Im Herbst 2008 war es zum öffentlich ausgetragenen Disput zwischen Löw und Frings über den Umgang mit verdienten Nationalspielern gekommen. Kapitän Michael Ballack hatte damals Partei für Frings ergriffen. "Ich glaube, dass ich immer noch das Potenzial habe, starke Leistungen bei einer WM abzuliefern. Und ich werde das weiterhin in der Bundesliga unter Beweis stellen", sagte Frings. Löw hatte betont, dass er Zweifel an der Fitness des in der Vergangenheit oft angeschlagenen Mittelfeldspielers habe. Bei der WM müsse er auf physisch sehr robuste Spieler setzen. Dennoch hatte er Frings bisher immer noch Resthoffnung auf ein Comeback im Nationaltrikot gelassen. Löw will am Donnerstag einen erweiterten Kader für den Fitnesstest in der kommenden Woche in Sindelfingen benennen. Quelle: ARD, Sportschau http://sport.ard.de/sp/fussball/news201001/20/frings_nicht_zur_wm.jsp + Multi-Zitat Zitieren
#2 20. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus Schauen wir uns die Position im Defensiven Mittelfeld an, so haben wir mit Ballack hier den einzigen unantastbaren Spieler. Dazu mit Khedira einen Spieler mit sehr viel Potential. Dann gibt es neben Rolfes -> der in der Hinrunde bis zur Verletzung dort hervorragend gespielt hat noch Schweinsteiger, der diese Position bei den Bayern mMn auch überzeugend spielt. Damit sehe ich hier 4 Spieler für 2 Positionen, denen ich mehr zutraue als Frings. ABER Jetzt kommen wir zur Kehrseite - Schweinsteiger wird mangels Alternativen auf Rechts gebraucht. bleiben noch 3 Spieler. Dann gibt es mit Özil (und vielleicht Kroos) einen Spieler der auch ein 442 mit Raute Rechtfertigen könnte ... und damit aus 2 Positionen im Defensiven Mittelfeld Eine Position machen würde. Und was haben wir da sonst noch? Theoretisch würde es jetzt an dieser Stelle Hitzlsperger geben, der war jedoch zuletzt echt wirklich - und man muss abwarten, ob er beim VfB wieder zur alten Form zurückkehrt. Träsch - der das bei Stuttgart jetzt einige Male richtig gut gemacht hat - Westermann, der das bei Schalke öfters unter Beweis gestellt hat, etc. etc. Die Position des Defensiven Mittelfeldspielers ist in Deutschland eine "Zentrale Position" die wir aber mit genug Spielern gut ausfüllen können. Hier sehe ich keinen Bedarf einen Frings einzubauen. Natürlich - wäre Frings jetzt Rechtsverteidiger - dann würde er wohl gesetzt zur WM fahren. Aber als DMF haben wir mMn bessere. Da spielen dann auch seine Verdienste bei den letzten Turnieren keine Rolle - schließlich können wir den Australiern nicht sagen - Hey, jetzt wechseln wir Frings ein - lasst uns mal schnell 2 Tore schießen um seine Vergangenheit zu würdigen. ... Obwohl - Spass würde das schon machen. + Multi-Zitat Zitieren
#3 20. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus sehe ich genauso wie mein vorposter, mir tuts irgendwo leid, weil er viel für deutschland investieren würde und sich sicher auch den ***** aufreißen würde, aber seine besten zeiten liegen hinter ihm! denke bei der position haben wir nicht so viele probleme, gibt ganz andere die gut ausgefüllt werden müssten ;-) denke es ist keine fehlentscheidung von löw,aber bei der wm bin ich so oder so leider noch ein wenig skeptisch! gruß + Multi-Zitat Zitieren
#4 20. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus rechte seite können doch trochowski und thomas Müller spielen oder! aber zum thema im allgemeinen... ein frings war in den letzten jahren kein überragender mann, durchschnitt würde ich sagen... und für sein alter müsste man mehr als durchschnitt sein ansonsten kann man es auch mit jungen spielern probieren!!! greeetz + Multi-Zitat Zitieren
#5 20. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus Wie mein Vorredner schon sagte haben wir auf dieser Position folgende Spieler: Michael Ballack Simon Rolfes Sami Khedira Bastian Schweinsteiger Ballack bleibt für mich unangetastet. Blieben 3 Spieler, die die Qualität eines Frings besitzen, nur an seine Erfahrung noch nicht herankommen. Dem Argument von spotting kann ich nicht ganz zustimmen, denn ich denke nicht, dass wir einen Mangel an Alternativen auf den Außenbahnen haben. Dort stehen folgende Spieler zur Auswahl: Marko Marin Mesut Özil Aaron Hunt Piotr Trochowski (zur Zeit außer Form) Marcell Jansen Toni Kroos (hält er seine Form, fährt er mit zur WM) Das wären 6 Spieler, die bei Bedarf auf den Außenbahnen spielen könnten. Halte ich nicht gerade für wenig. Somit stellt sich mir die Frage, ob ein Frings der Mannschaft schaden oder sie berreichern würde. Seine Forderungen, auf Grund seiner Verdienste in der Vergangenheit eine Chance zu erhalten, hat seinen Stern in meiner Gunst völlig untergehen lassen. Dieser Forderung nach zu urteilen wird sich ein Frings nicht ohne zu murren bei der WM 2010 auf die Bank setzen. Das sorgt für Stress im Kader, was bei einer Weltmeisterschaft nicht gerade das Vorteilhafteste ist. Dem gegenüber stehen Frings Qualitäten in sportlichen, aber auch in mannschaftsführenden Bereichen. Seine sportlichen Qualitäten wären, wie oben angesprochen, zu ersetzen. Ein Frings müsste also Spielen, um seine Leitwolf-Fähigkeit vollends auszuschöpfen. Fazit: Da ihm unter heutigen Gesichtspunkten keine Stammplatzgarantie gegeben werden kann, befinde ich mich mit Joachim Löw im Konsens, was Torsten Frings betrifft. + Multi-Zitat Zitieren
#6 20. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus richtig so, er soll lieber für junge talente platz machen -> z.b. tony kroos. langsam muss auch mal schicht sein und so gut ist er nun auch nicht mehr.... + Multi-Zitat Zitieren
#7 21. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus ich finds einfach nur lächerlich und schäbig von löw so einen gestandenen, klasse fussballspieler schickt man nicht einfach nach hause.... selbst als ersatzspieler hätte er den jungen helfen können als ersatz khedira aufzuführen ist der größte witz überhaupt... der specht passt überhaupt nicht in unser team und hat im vergleich einfach 0 erfahrung aber typisch für löw... hauptsache die stuttgarter lobby pushen -.- frings spielt, im gegensatz zu khedira, ne erstklassige saison.. die letzten jahre hat er auch immer erstklassig gespielt und sehr oft überzeug, international mit werder und natürlich bei den auswahl-turnieren.. im zweikampf und taktikverhalten ist frings auch um klassen besser samy (-.-) ich kanns einfach nicht verstehen... soll er kroos oder so mitnehmen, aber khedira wäre einfach nur lachhaft aber naja... ich sehs schon kommen.. als nächstes wird tasci zum stammspieler in der iv gradiert und hummels wird zuhause gelassen... (der im DM auch schon desöfteren überzeugt hat) dann kommt auch noch cacau anstatt kießling/helmes mit... und dann haben wir den salat mit diesen vfb amateuren ..... ich komm nicht klar drauf.... dann soll er auch hitze wegschicken... von können her nehmen sich beide nix.. oder halt einfach den wettbewerb ums dm/zm offen lassen bis zur wm aber ich weiß genau warum hitze noch dabei ist... auch wenn rolfes sich die posi ganz klar mehr als verdient hat.. eine erstklassiger ersatz wie frings wäre perfekt warum zur hölle will man bei einem turnier mit leuten wie khedira oder boateng testen???? oder warum mitnehmen??? die erfahrung bringt ihnen 0, weil die sich auf lange zeit NIEMALS durchsetzen werden in der DFB-A-11! man sollte gestandenen spielern respekt zollen!!! Thorsten ist 2 mal knapp am Titel vorbeigeschrammt!! Eine Schande ihn nicht mitzunehmen!! edit: spotting was bringt einem "angebliches" potenzial bei einem turnier das begrenzt ist auf einen monat??? nix... allein schon weil khedira niemals über ein rolfes/kroos niveau hinauskommen wird + Multi-Zitat Zitieren
#8 21. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus Ich sehe da teilen sich die Meinungen . Frings ist schon zu alt und wir haben in Deutschland viel bessere Spieler und jüngere, die mehr drauf haben. Er hat gute Spiele gemacht ganz klar, aber irgendwann wird es für jeden mal Zeit auf wiedersehen zusagen. + Multi-Zitat Zitieren
#9 21. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus Khedira ist Führungsspieler in einer Bundesligamannschaft. - mit 21 / 22 Jahren auf einer Zentralen Position. Er war Kapitän der U21 Nationalmannschaft (das hat der Horst so gewollt) Er war unter Babbel ebenso wie bisher unter Gross beim VfB nicht zur Diskussion gestellt. Also unabhängig seiner Leistungen muss er also eine Persönlichkeit haben, die seine Trainer und Mitspieler respektieren. Und jetzt zu den Leistungen. Warum Löw einen Frings nicht mehr mit nimmt, hat man zum Beispiel in der vorvergangenen Saison beim Tor von Baumjohann gesehen. Damals ist Frings (als noch aktueller Nationalspieler) 40 Meter mit Sicherheitsabstand neben Baumjohann her gelaufen ... ohne einzuschreiten - oder einschreiten zu können. Diese Situation war kein Einzelfall. Natürlich hat Frings gerade in der Hinrunde seine Form deutlich steigern können, aber es fehlt die Spritzigkeit. Und nicht alles kann man mit Erfahrung und Stellungsspiel wett machen. Worüber ich mich jedoch sehr gewundert habe war ein Interview von Löw am Wochenende. Dort wurde er direkt zur Person Frings gefragt. Dort hat er vor laufender Kamera gesagt, dass die Tür für Frings nicht zu ist und er wüsste, was er an Thorsten hätte. Da scheint also seit diesem Interview bis zur Feststellung, dass Frings nicht mehr interessant ist etwas passiert zu sein, dass Löw zu dieser ungewöhnlichen Aussage - Ohne Frings zur WM - bewegt hat. Wenn es jedoch keine Forderung von Seitens Frings gegenüber Löw gab - dann denke ich ist Löw ein hinterfotziges *****loch. + Multi-Zitat Zitieren
#10 21. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus @ Tycal.. Ist halt Löw... Der nimmt auch lieber 'nen Holzfußballer namens Huth mit anstatt Höwedes oder Hummels, die beide 'ne gute Saison spielen. Nach Leistung bewertet der eh nicht, sonst wären im Sturm Kießling & Kuranyi, da diese 'ne starke Saison spielen. Wenn man nach Leistung in dieser Saison geht, dann sähe die Mannschaft so aus: Tor: Neuer Rv: Boateng Lv: Lahm Iv: Hummels/Höwedes, Merte Dm: Rolfes/Ballack/Frings Rm: Schweini/Müller/Kroos Om: Özil/Kroos Lm: Marin/Kroos/Müller St: Kießling, Gomez/Kuranyi Aber bei Löw schaut's mit Sicherheit so aus: Tw: Lehmann D) Rv: Träsch Iv: Tasci, Huth Lv: Lahm Zm: Khedira, Hitzlsperger Rm: Trochowski Lm: Gentner St: Cacau, Podolski Würd mich nicht wundern. Ich wünsch mir eigentlich 'nen frühes Aus, damit Löw weg ist. + Multi-Zitat Zitieren
#11 21. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus Das ist ja auch so geil beim Löw. Kuranyi hat pauschal schonmal verschissen, solange Löw Bundestrainer ist, nur weil die beiden sich mal ins Gehege gekommen sind. Das darf einfach nicht sein. Hehe, zu geil :lol: Das hoff ich auch. Wir brauchen mal wieder einen Trainer, der die Spieler nach objektiven Gesichtspunkten aussucht und nicht den halben VfB rekrutiert. + Multi-Zitat Zitieren
#12 21. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus 1. Absatz ist grandios :lol: aber so hohl ist löw nun auch wieder nicht... mit hummels kann er das absolut wieder gut machen der 2. satz kann nur von einem blau-weißen kommen ^^ ich glaub eigentlich eher nicht, dass es forderungen von frings gab... der ist immer bescheiden und relativ sachlich.. bei löw übertriebts halt nur mit dem jugendwahn und import-service vom dfb vor frings hätten viel mehr gegner respekt als vor samy (khedira) de ***** ([Zitat von Azad] haha ) wer kennt den?? nur u21 spieler.. aber torsten hat nen argentinier geboxt! das kann schon viel ausmachen im fußball und bei einer wm + Multi-Zitat Zitieren
#13 21. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus hääää ???? du meckerst über 0 erfahrung bei khedira und boateng willst aber ein hummels dabei haben ????? ein boateng oder khedira haben international doppelt sogar dreifach soviel erfahrung wie ein hummels der hat ja nichtmal ein internationales spiel absolviert beim bvb und diese 2-3 u21 spiele sind auch nicht gerade toll und ich mein du kannst dich über alle ärgern aber über boateng??was hat er diese saison so falsch gemacht er gehört in die startelf der deutschen zum thema: klar das er nicht dabei ist.... wann hatte er sein letztes spiel für die dfb-elf?keine ahnung daher nur logisch das er nicht mitkommt ist auch kein großer verlust!!! + Multi-Zitat Zitieren
#14 22. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus man sollte Aogo nicht vergessen. Falls er die Chance nutzt kann der sowohl LV als auch DM spielen. Also habe wir schon einige die diese Position spielen können. DM gehört zu den kleineren Problemen in der dtsch. Nationalmannschaft. + Multi-Zitat Zitieren
#15 22. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus Hummels ist auf dieser Position (IV) einfach ein muss... mindestens als ersatz! westermann hat sich verletzt und boateng ist in meinen augen ein stümpiger verteidiger.. bei seinen a-spielen hat er auch nich die kleinste bewegung richtig gemacht.. der hat noch wesentlich mehr zu lernen als mats innenverteidiger werden einfach gebraucht... das is fakt, also was willste? außerdem hat er alle u-nationalmannschaften durchlaufen und war lange zeit kapitän von diesen...ist als verteidiger überaus torgefährlich (4 liga / 5 bei u21 em quali)... also wenn man schon alle importiert und spielen lässt, dann muss man auch ihm eine chance geben btw hätte er auch europa cup erfahrung, wenn ihr euch nich mit sonem unrechten abseitstor vor uns geschummelt hättet letztes jahr!! + Multi-Zitat Zitieren
#16 22. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus Da muss ich Tycal recht geben. Hummels spielt diese Saison klasse. Sehr solide und 'n wichtiger Spieler bei Doofmund. Ich seh derzeitig nur Merte vor ihm. Westermann spielt diese Saison grottig. Höwedes ist mit Hummels gleichauf. Huth ist 'n Antifußballer. Friedrich ist auch nicht gut drauf. Boateng sehe ich eher auf Rechts in der Nationalmannschaft. Tasci hat auch keine glanzvolle Hinrunde gespielt. Badstuber sehe ich schwächer als Höwedes und Hummels. Somit würde mein Resultat in der Abwehr so aussehen: Boateng - Höwedes/Hummels - Merte - Lahm Aber naja... unser Trainer heißt Löw, somit kann man davon ausgehen, dass er nicht die leistungsstärksten mitnimmt, sondern die, die er am meisten mag. Und anstatt Khedira hätte ich auch lieber einen Moritz gesehen, der bei dem 2. der Bundesliga top spielt. Aber naja, die Stuttgarter werden halt bevorzugt. + Multi-Zitat Zitieren
#17 22. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus Bis auf Moritz stimme ich dem zu. Des Weiteren finde ich die Berufung eines Marcel Schäfers auch mehr als fragwürdig. Der Junge hat sogar bei Wolfsburg zeitweise seinen Stammplatz verloren. Ansonsten wie immer die ganze Stuttgarter Bande, Tasci, Träsch, Hitzlsperger Cacau. Lächerlich, alle 4.... die ganze Sippe, warum nimmt Löw nicht noch Hilbert ? Der kommt auch aus Stuttgart und kann auch nix... + Multi-Zitat Zitieren
#18 22. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus Du findest also nicht, dass Moritz 'ne bessere Saison spielt als Khedira? + Multi-Zitat Zitieren
#19 22. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus Frings sollte den Jungen Platzmachen Wie Zb Khedira der um einiges Besser ist als Moritz,.. (bvb fan xD) Ich finde ja man könnte auich Sven Bender mitnehmen der spielt Konstant gut und bringt gute leistung ne im ernst ich finde Khedira ist die beste Alternative Für die Verteidigung wäre ich für Boateng Höwedes (hummels Als ersatz) Mertesacker und Lahm + Multi-Zitat Zitieren
#20 22. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus Dem kann ich mich nur voll anschließen! Frings kann ruhig platz für jüngere Spieler machen die auch ihre Erfahrungen sammel sollten. Er hat viel für Deutschland geleistet was wir auch nicht vergessen sollten!! Jedoch bringt er glaub ich nicht mehr die Leistung die wir benötigen. Ob jüngere die bringen ist die Frage aber einen Versuch ist es Wert! mfg. + Multi-Zitat Zitieren
#21 22. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus Ich finde, dass weder ein Moritz noch ein Khedira Glanzleistungen gezeigt haben.... Khedira hat allerdings schon mal besseres gezeigt. Auch glaube ich nicht, dass ein junger Schalker Spieler, der in den letzten 3 Spielen nicht mal von Anfang an gespielt hat, eine Bereicherung für die Nationalmannschaft ist. Für solche Leute gibts ne U21... Dann doch lieber Gentner... + Multi-Zitat Zitieren
#22 23. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus Ich denke Frings Zeiten sind vorbei. Der Mann is einfach zu alt und zu faul. Er zeigt keinen Willen, er zeigt keine Leistung, was will er dann in der Mannschaft? Mag ja sein, dass er früher viele Momente hatte, wo er für die Mannschaft unverzichtbar war, heute ist er es allerdings nicht mehr. Da gibt es haufenweise jüngere und vorallem (zur Zeit) bessere Spieler + Multi-Zitat Zitieren
#23 24. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus Ich finde es ne mutige aber richtige Entscheidung von Löw. Frings zeiten sind vorbei, er kann lange nicht mehr die Form von 2006 und früher vorweisen. Meiner Meinung nach haben wir bessere Spieler, zwar nicht ganz so erfahren, dafür aber mit spielerisch besseren Fähigkeiten. Er war sehr gut, aber die Zeiten wo er zu Deutschlands Elite gezählt hat sind leider vorbei... + Multi-Zitat Zitieren
#24 24. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus ich finde frings gehört aufjedenfall noch zu deutschlands elite. also vielleicht ist er nicht mehr so gut wie 2006 aber der ist immer noch gut genung um da mitzuspielen! + Multi-Zitat Zitieren
#25 24. Januar 2010 AW: Löw mustert Frings endgültig aus ich finde es nicht sonderlich schlimm....was ich aber NICHT verstehen kann ist, warum ein robert huth eingeladen wird und ein mats hummels zu hause bleiben muss.... das ist für mich fragwürdig! /edit: sry, wurd ja schon diskutiert^^ + Multi-Zitat Zitieren