Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

CanHurry · 20. November 2013

Fortschritte bei den Uno-Klimaverhandlungen in Warschau: Ab 2014 soll über ein globales Klimakonto Geld in Entwicklungsländer fließen. Deutschland will einen milliardenschweren Beitrag leisten - und die Energiewende exportieren.

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Es ist einer der größten Poker der Weltgeschichte. Der Einsatz: 100 Milliarden Dollar pro Jahr. Diese regelmäßige Zahlung hatten die Industriestaaten den Entwicklungsländern versprochen, damit sie die Folgen des erwarteten Klimawandels bewältigen können. Die schwierigen Finanzverhandlungen kämen deutlich voran, sagte EU-Klimakommissarin Connie Hedegaard am Mittwoch auf der laufenden Uno-Klimakonferenz in Warschau.

Bundesumweltminister Peter Altmaier hat den Beitrag Deutschlands an dem 100-Milliarden-Dollar-Paket konkretisiert. Nach aktuellem Kurs entsprechen 100 Milliarden Dollar knapp 74 Milliarden Euro. Jährlich etwa drei Milliarden Euro wird die Bundesregierung für den globalen Klimaschutz ab 2020 in Aussicht stellen, heißt es aus Verhandlungskreisen. 1,8 Milliarden Euro davon stecke Deutschland 2013 bereits in die Finanzierung von Klimaschutzprojekten, erklärte Altmaier in Warschau. Das meiste davon sind Ausgaben für Entwicklungshilfe. Zusätzlich sollen ab 2020 1,2 Milliarden Euro pro Jahr aufgebracht werden, berichten Insider.

"Wir erwarten allerdings, dass auch andere Länder ihren Verpflichtungen nachkommen", sagte Altmaier. Insbesondere China und die USA müssten mehr für den Klimaschutz tun, um ihre Treibhausgasemissionen zu senken. Es gebe eine gemeinsame Verantwortung der Weltgemeinschaft für den Klimawandel, auch bei der Finanzierung. "Aber ich hielte es für falsch, sich nur auf die Finanzierung zu konzentrieren", fügte er hinzu. Es gehe auch darum, "zu verhindern, dass Schäden eintreten".

Deutschland werde etwa knapp 500 Millionen pro Jahr, also etwa ein Drittel der geplanten zusätzlichen Klimazahlungen, für die Unterstützung des Grünen Klimafonds in Aussicht stellen, heißt es aus Verhandlerkreisen. 30 Millionen werde Deutschland dieses Jahr dem sogenannten Anpassungsfonds zur Verfügung stellen, der helfen soll Wetterschäden zu verringern, erklärte Altmaier.

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Das Geld sollte eigentlich aus dem Handel mit CO2-Zertifikaten stammen, doch deren Preis ist so niedrig, dass wohl nun andere Quellen gefunden werden müssen. "Dem erfrischend guten Beispiel Deutschlands müssen jetzt die übrigen reichen Länder folgen, sonst droht der Fonds auszutrocknen", sagt Jan Kowalzig von der Umweltorganisation Oxfam.
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"Auch die neue deutsche Regierung wird zu ihren Klimazielen stehen - minus 40 Prozent Treibhausgasemissionen bis 2020, minus 55 Prozent bis 2030 und minus 80 bis 95 Prozent bis 2050", sagte Altmaier. Zudem werde sich die neue Bundesregierung "an allen Anstrengungen beteiligen, um die gemeinsamen Bestrebungen der Europäischen Union voranzutreiben".

Doch der Wille vieler Staaten scheint schwach: Australien etwa hat gar keinen Minister nach Warschau geschickt, und Japan hat seine Abgasziele stark abgeschwächt. Einige Staaten - darunter Brasilien und Polen - vertreten die Auffassung, dass bis 2015 keine konkreten Zahlen bei den Emissionsminderungszielen ausgehandelt sein müssen. Außerdem ist unklar, nach welchen Kriterien sich überprüfen lässt, ob die einzelnen Zusagen zusammengenommen zur Einhaltung des Zweigradziels reichen.

Auch in der Frage, wie Verstöße geahndet werden sollen, herrscht Uneinigkeit. Selbst die Rechtsform der Vereinbarung ist umstritten. Viel Arbeit für die Delegierten in Warschau.

Uno-Klimakonferenz Warschau: Altmaier zu Green Climate Fund - SPIEGEL ONLINE

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raid-rush · 20. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Umweltverschmutzung ist eine begrenzte Ressource genauso wie Fossile-Brennstoffe.

Die hoch entwickelten Länder wie Deutschland sind also in der Pflicht als Vorreiter den Umweltschutz vorranzutreiben.

Insbesondere muss an der Agrarwirtschaft entwickelt werden für Entwicklungsländer, den die Landwirtschaft ist der größte Umweltverschmutzer überhaupt. Stichwort Methan bei Reis und Fleischproduktion.

Methan muss wie C02 kostenpflichtig werden.

bushido · 20. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Genau laßt uns alle Bestandteile von Luft kostenpflichtig machen. Und wer nicht zahlt kriegt einfach die Luft abgedreht.

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Die Bilder von den Philippinen kommen den Lügnern und Betrügern des IPCC ja gerade Recht. Ein Schelm wer Böses dabei denkt.

P.S.: Warum brauchen wir eigentlich noch einen Thread zu dem Thema.

Klimawandel oder Erderwärmung?

XXXLutz · 20. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Prinzipiell zu begrüßen, hat allerdings ein leichtes "Gschmäckla" -> Umweltschutz exportieren ist auch keine Lösung

MfG

n0b0dy · 20. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Die Industrieländer sind die Hauptverursucher und damit in der Pflicht an den stärker vom Klimawandel betroffenen globalen Süden zu zahlen. Wäre ne verdammt schlechte Verschwörung, um Geld zu verdienen.
Alle Skeptiker-Argumente wurden bisher hier wiederlegt:
Klimawandel oder Erderwärmung? - RR:Board

bushido · 21. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Das hättest du gerne so.

Auch der von dir angeführte Thread enthält dutzende Beweise dafür, daß der menschengemachte Klimawandel einer der größten Betrügereien der Menscheitsgeschichte ist, auf den Menschen aller politischen Lager kollektiv hereingefallen sind.

mr.knut · 21. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

auf welchem gebiet seid ihr beide eigentlich keine experten? :lol:

XXXLutz · 21. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Selbst wenn die Klimaerwärmung nicht vom Menschen wäre, warum den Planeten verpesten und zumüllen?

Der Zusammenhang erschließt sich mir nicht so ganz. Die Natur ist doch zu schützen/erhalten, egal was irgendwelche Klimaforschungen ergeben.

MfG

bushido · 21. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Natürlich müssen wir mit dem Planeten sorgsamer umgehen. Das bestreitet auch niemand.

Uns wird aber der Klimawandel als hauptsächlich menschengemacht verkauft, und das in Verbindung mit dubiosen um nicht zu sagen, kriminellen Programmen, die weiter Geld aus unseren Taschen in die der Superreichen schaufeln. Al Gore ist da nur ein unrühmliches Beispiel.

n0b0dy · 21. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

@bushido:
Im Kapitalismus wird auch der Klimaschutz nach kapitalistischen Prinzipien organisiert. Staat und Kapital versuchen ALLES für sich auszunutzen, das heißt nicht dass sie die Ursache für ALLES sind! Unternehmen für erneuerbare Energien sind privat und beuten genauso aus wie die alten Industrien auf Basis fossiler Energien. Das ist banal. Da letztere allerdings viel mächtiger sind, ist es aber extrem unwahrscheinlich, dass eine gerade erst entstehende Industrie und Lobby so eine grundlegende wissenschaftliche Verschwörung durchsetzen könnte. Da muss man gar kein Klimawissenschaftler sein, da reicht ein bisschen Logik.

bushido · 21. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Beide Seiten haben mächtige Interessensgruppen auf ihrer Seite, n0b0dy. Es ist allerdings nur eine Seite, die ständig wegen Betruges, Fälschung von Statisitiken und Lügen auffällt und das ist die, die du hier vertrittst.

Es reicht auch ein bißchen Logik um zu erkennen, daß 9/11 eine False Flag Aktion war, und dennoch bestreitest du dies.

n0b0dy · 22. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Die Lobbyisten der Öl&Gas-Konzerne arbeiten natürlich nur streng wissenschaftlich...!?!?
Nochmal: Ich hab alle Skeptiker-Argumente im Klimathread widerlegt. Sollte ich was vergessen haben, bitte ich um Hinweis. Insofern ist genau das Gegenteil deiner Behauptung Fakt.

Bei 9/11 hab ich zu wenige Infos. Ich würde das in dem Fall gar nicht ausschließen, weil ich bestimmten Leuten das in den USA durchaus zutrauen würde. Ich halte es dennoch für unwahrscheinlich. Klimawandel ist aber was völlig anderes. Hier gibt es einen breiten Konsens von über 90% der gesamten Wissenschaft.

bushido · 22. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Hat das jemand behauptet?

Das hast du nicht n0b0dy. Du hast versucht den Klimawandel als ein menschengemachtes Phänomen darzustellen und ignorierst alle anderen Einflüsse. Sicher hat der Mensch seinen Anteil, allerdings ist der im Vergleich beispielsweise zur Sonne minimal.

Dann ziehe ich meine Aussage aus dem vorherigen Post zumindest teilweise zurück.

n0b0dy · 22. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Ja du.
"Es ist allerdings nur eine Seite, die ständig wegen Betruges, Fälschung von Statisitiken und Lügen auffällt"
Tatsächlich versuchen die Eliten genau das Gegenteil zu erreichen, nämlich die wissenschaftlichen Erkenntnisse herunterzuspielen:
"So wurde im Zusammenhang mit dem vierten Sachstandsbericht bekannt, dass einige Regierungen (unter anderem die USA und China) eine deutliche Abschwächung des von den Wissenschaftlern vorgelegten Berichtsentwurfes durchgesetzt haben" (wiki)
Und das ist im Gegensatz zu deinen anschuldigungen einwandfrei belegt.

Die Sonne ist insgesamt den größten Einfluss auf das Weltklima, kann aber nicht zur Erklärung des aktuellen Klimawandels herangezogen werden, weil der Zyklus recht konstant ist. Genau das hab ich auch im Klimathread schon mindestens einmal erklärt.

{img-src: //www.spektrum.de/fm/912/thumbnails/abb1.1157269.jpg.1157280.jpg}

Genauer: Klima: Welche Rolle spielt die Sonne? - Spektrum.de

Dir fehlen einfach die Argumente um hunderten Wissenschaftler, die ehrenamtlich fürs IPCC arbeiten, glaubhaft zu unterstellen sich das alles aus den Fingen zu saugen. Nur mal so zur Info, ohne Wissenschaft gäbs weder Handys noch Internet. Deine Abneigung dem gegenüber passt in den Feudalismus, aber nicht in die Tradition der Aufklärung. Zumindest die Naturwissenschaften funktionieren ziemlich gut und die Überprüfungsverfahren haben sich bewährt.

bushido · 22. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Nicht alle Skeptiker stehen im Verdacht diesen Industriezweigen anzugehören.

Daß das vielleicht begründet ist, gerade weil das IPCC gelogen hat, "bis sich die Balken biegen", darauf kommst du gar nicht. Die Fälschung von Statistiken, frei nach dem Motto "was nicht paßt wird passend gemacht" scheint ebenfalls gänzlich an dir vorübergegangen zu sein.

Wenn alle in den Rhein springen, springst du dann hinterher?

Das Ghandi Zitat hatte schon seinen Sinn.

Die Forschung / Wissenschaft braucht Geld, und das kommt zumeist von Firmen und Privatpersonen, die auch sonst unter Verdacht stehen kirminell zu handeln. Sicher sind nicht alle Wissenschaftler kriminell, die meisten sind allerdings abhängig von den Forschungsgeldern und damit erpressbar. Wo nicht geforscht werden soll, wird auch nicht geforscht.

n0b0dy · 22. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Ich warte...
Wie viele Fälschungsanschuldigungen soll ich dir eigentlich noch auseinandernehmen?
Ich bezweifel stark ob du noch in der Lage bist Fakten zu akzeptieren, die deinem Weltbild widersprechen. Siehst du denn wenigstens ein, dass das mit der Sonne Quatsch war?

CanHurry · 22. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Nur eine Hand voll hat Zugriff auf die Daten und die halten dicht. Der Rest arbeitet nur damit..

bushido · 22. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Willst du die Inhalte von geleakten E-Mails und Dokumenten leugnen?

Right back at ya my friend.

Siehst du denn ein, daß die letzten 10 Jahre von einer Klimaerwärmung überhaupt keine Rede sein kann?

n0b0dy · 22. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Auch falsch.
Die NASA-Daten inklusive Code sind transparent und öffentlich und von unabhängiger Seite reproduziert worden, siehe das Clear Climate Code Projekt. Wenn ein Wissenschaftler spezielle Rohdaten braucht, bekommt er diese fast immer.

Was soll schlimmes geleaked worden sein? Face the facts:
"Eight committees investigated the allegations and published reports, finding no evidence of fraud or scientific misconduct." (wiki)
Ganz im Gegenteil widerlegen die Mails sogar deine Verschwörungstheorien, weil dort eben keine Spur von Fälschungen etc. zu finden ist.

Eine Gegenfrage ist keine Antwort.
Wie mehrfach gezeigt lag die sog. "Erwärmungspause" von 1997-2012 immer noch im Bereich der natürlichen, kurzfristigen Schwankungen, aber eine verbesserte Methode, um Messlücken der Arktis per Satellitendaten zu füllen kommt zum Ergebnis, dass der Erwärmungtrend statt 0,05 Grad pro Jahrzehnt tatsächlich bei 0,12 Grad pro Jahrzehnt liegt und damit perfekt auf dem Langzeittrend des IPCC. Es wird immer enger für die Skeptiker.

{img-src: //www7.pic-upload.de/thumb/22.11.13/hmhwbcuw1u5l.png}

Erwärmung unterschätzt › KlimaLounge › SciLogs - Wissenschaftsblogs

XXXLutz · 24. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Dazu ein Klassiker von Banksy ;-)

{img-src: https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/q71/1468757_10152030952948633_1428123154_n.jpg}

MfG

bushido · 25. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Und was soll uns das jetzt sagen?

Jede Flut ist ein Ergebnis der Klimaerwärmung, und wir sind daran Schuld?

Mit was für perfide perversen Methoden das IPCC und anderer Vertreter der These des menschengemachten Klimawandels vorgehen, erkennt man ja nicht nur an der Fälschung von Daten und Statistiken, sondern auch an Kampagnen wie dieser:

YouTube-Video

Widerlicher geht es nicht mehr! Ökofaschismus pur.

CanHurry · 25. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Klimawandel Ja allein von Menschen verursacht nein. Der Mensch trägt nur einen geringen Teil dazu bei. Klimawandel gab es schon seit jener Zeit auf Erden.. Wichtig ist in dieser Religion den Menschen es immer wieder zu erzählen, bis es in jeden Kopf drin sitzt, schließlich fließt über diese Schiene jede Menge Geld.

n0b0dy · 25. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

@bushido:
Der Clip wurde längst zurückgezogen und hat mit dem IPCC absolut NICHTS zu tun.
Der Klimawandel verstärkt extreme Wetterereignisse, natürlich kann man das nicht auf Einzelphänomene herunterbrechen, aber die statistische Wahrscheinlichkeit erhöht sich.
Deine nachhaltige Weigerung auf die Widerlegung (aller) deiner Argumente einzugehen und dennoch weiter an deinem Weltbild festzuhalten zeigt wie sinnlos Diskussionen mit dir geworden sind. Schade.

@Hurrican:
Kliamwandel gabs schon immer, aber zum xten mal: Nicht in dieser Geschwindigkeit! Das Geld müsste laut der Wissenschaft von den Industrieländern in den Süden fließen. Die Theorie die Wissenschaft wäre eine Verschwörung der hiesigen Eliten macht also keinen Sinn. Bekommt ihr das mal in euren Kopf rein???
Wer soll denn sonst Hauptverursacher sein, wenn nicht der Mensch??? Die Theorie mit der Sonne hatte ich hier eben schon widerlegt.

CanHurry · 25. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

YouTube-Video

21:08min-22:50min Die Weltmeere

Auftauender Meeresboden: Polarmeer st

bushido · 25. November 2013

AW: Uno-Verhandlungen: Deutschland verspricht Milliarden für globalen Klimaschutz

Deshalb schrieb ich "und anderer Vertreter der These des menschengemachten Klimawandels". Im Übrigen spricht es Bände, daß solche Clips überhaupt erstellt werden. Das zeigt nämlich wessen geistes Kind die Klimawandelfanatiker sind.

Das hast du nicht widerlegt, ebenso wenig wie die ganzen Argumente der Artikel, die in dem anderen Thread zum Thema vorgebracht wurden. Dein Weltbild ist in der Hinsicht genauso festgefahren, wie das unsere. Du scheinst gar nicht zu merken, daß du Opfer der Leute geworden bist, die wir beide sonst "bis auf Messer bekämpfen".

Es wird der Zeitpunkt kommen an dem das ganze Theater einwandfrei als Betrug entlarvt wird. Alternativ könnte es auch medial und politisch beerdigt werden wie das Waldsterben in den 80ern.

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